 |
|
 |
|
|
|
Народ Божий и «православные граждане»
Все комментарии к статье: |
| протоієрей Богдан |
20 июля 2008 |
|
|
По поводу однодумства яке необхідне для зміни статусу УПЦ. Однодумства не може бути в принципі. Всі люди є з різними переконаннями, і християни теж. Коли проявляється в якомусь питанні однодумство то це, або смирення якоїсь частини християн, або насильство іншої частини. Однодумства дуже часто не буває і в одній парафії, а як можна очікувати однодумство у всій УПЦ, у всій православній Україні-Русі. І якщо прислухатись до святого блаженнішого Августина, то єдність має бути в головному, тобто в вірі в Христа Воскреслого, в вірі во єдиную святую соборную апостольскую церкву. І якщо ми дійсно ПРАВОСЛАВНІ, а не ПАПІСТИ, то юрисдикції можуть бути різні лиш би все канонічно було вирішено. Тому я згідний з Ніколаєвим, а саме: “После получения УПЦ автокефалии вопрос преодоления нынешнего раскола решился бы чисто технически, и УПЦ объединила бы абсолютное большинство православных украинцев (конечно, не фанатиков вроде Лукияника). Но определенная часть православных русских в Крыму, на Востоке и Юге не захочет признать автокефалию УПЦ. Их приходы можно объединить в какую-нибудь структуру с особым статусом вроде зарубежной епархии РПЦ. Таким образом, проблема нового раскола не возникла бы вообще. Ждать же, когда настанет в УПЦ единомыслие по поводу автокефалии, бессмысленно, поскольку для определенной части ее верующих ненавистно все украинское, а единство с РПЦ им дороже не только единства Украинской Православной Церкви, но и ее самой, ведь часто с их стороны раздаются призывы вернуть ей статус экзархата.”
|
| Роост |
20 июля 2008 |
|
|
Uriyю 1. +++Случись автокефалия, мы бы получили еще несколько расколов, а старые бы не уврачевали.+++ Кто именно в УПЦ учинит раскол при канонической автокефалии? Вы? Тогда вместе с Филаретом будем врачевать и Вас. И всех тех, кого Вы будете соблазнять в раскол такими комментариями. Помните как говорила одна героиня фильма "Ив.Вас. менят профессию" - про врачевание? 2. ++ Только фанатики не могут этого понять. ++ Только фанатики могли придумать такое! Законная автокефалия - и учинять раскол! 3. ++Что, помог вам ваш "мессия"?+++ Да-да. Это цитата из Тараса Бульбы: "что, Андрию, помогли тебе твои ляхи?" Живите церковной жизнью, а не советскими интерпретациями Гоголя. И увидите, Ющенко ничем не хуже Путина и Буша. Или же там лучше. 4. ++ Вы кажется, поверили, что будете жить в ЕСсах и Ющенко отделит бизнес от политики, и бандиты сядут в тюрьмы.++ Будущее в ЕСах у абсолютного большинства стран, где есть Поместные Церкви. А политику оставьте кесарю. 5. ++неуважаемый вами Лукиянник, в отличие от либеральных фанатиков, решивших "выборыты" "мессию", по-пионерски скандируя написанные весьма циничными политтехнологами речевки, дал совершенно четкий прогноз того, что будет при Ющенко.++ Думаю, кто-то очень постарался в Москве дабы Ющенко действовал именно так, как пророчествовал Лукиянык. Путинский "нахрап" не оставлял нам шансов действовать по другому, а быть боевым отрядом русских националистов в Украине ни один епископ не захочет. 6. ++Все действия фанатиков украинства это есть сплошная цепь маразма.++ Да-да, так и поляки говорили, когда мы возродили в 1620 году Православную иерархию Киевской митрополии. Тут бы еще раз Бульбу процитировать:) 7. +++ Они разваливают и страну, и Церковь, вполне искренне думая, что спасают то и другое.+++ Может они разваливают страну Вашего босоногого детства - СССР, который так успешно мимикрирует в РФ и торжествует голосованиями за богоборца-Сталина? Церковь разваливает русский национализм, который нередко паразитирует в канонической Церкви Украины. 8. ++ Излечитесь сначала от мании величия, и не пытайтесь рассуждать о том, чего вы не понимаете.++ По-моему, Украина не претендует на глобальные задачи и не принимает участия в каких-либо Джей-8. Это удел РФ. Разве нет? Там и лечить ничего не надо - будет так всегда. 9. +++ Между прочим, за Лукиянником народу немало. А уж тех, кто просто и без Лукияника за Россию и за возрождение монархии тех просто пруд пруди.+++ Вы так и не поняли, что Россия - это и есть Украина. А монархия - да, дело хорошее. В странах ЕС, куда Вас тянет Ющенко, монархов огромное множество. Может там с ними и "порозмуетеся"? :) Не волнуйтесь! Всё будет хорошо. В автокефальной УПЦ найдётся место для всех - и для монархистов, и для русофилов. Потому что в Церкви всякие нужны, как кто-то сказал. И никто не пропадёт.
|
| Uriy |
19 июля 2008 |
|
|
Случись автокефалия, мы бы получили еще несколько расколов, а старые бы не уврачевали. Только фанатики не могут этого понять. Что, помог вам ваш "мессия"? Вы кажется, поверили, что будете жить в ЕСсах и Ющенко отделит бизнес от политики, и бандиты сядут в тюрьмы. Кстати, неуважаемый вами Лукиянник, в отличие от либеральных фанатиков, решивших "выборыты" "мессию", по-пионерски скандируя написанные весьма циничными политтехнологами речевки, дал совершенно четкий прогноз того, что будет при Ющенко. Можете в интернете покопаться. Все действия фанатиков украинства это есть сплошная цепь маразма. Они разваливают и страну, и Церковь, вполне искренне думая, что спасают то и другое. Излечитесь сначала от мании величия, и не пытайтесь рассуждать о том, чего вы не понимаете. Между прочим, за Лукиянником народу немало. А уж тех, кто просто и без Лукияника за Россию и за возрождение монархии тех просто пруд пруди. А если сказть насчет статьи, то она правильная.
|
| Валентин |
19 июля 2008 |
|
|
Есть одни православные, которые борются со страстями, а есть и другие православные, которым в этой борьбе мешает Москва.
|
| Николаев |
18 июля 2008 |
|
|
После получения УПЦ автокефалии вопрос преодоления нынешнего раскола решился бы чисто технически, и УПЦ объединила бы абсолютное большинство православных украинцев (конечно, не фанатиков вроде Лукияника). Но определенная часть православных русских в Крыму, на Востоке и Юге не захочет признать автокефалию УПЦ. Их приходы можно объединить в какую-нибудь структуру с особым статусом вроде зарубежной епархии РПЦ. Таким образом, проблема нового раскола не возникла бы вообще. Ждать же, когда настанет в УПЦ единомыслие по поводу автокефалии, бессмысленно, поскольку для определенной части ее верующих ненавистно все украинское, а единство с РПЦ им дороже не только единства Украинской Православной Церкви, но и ее самой, ведь часто с их стороны раздаются призывы вернуть ей статус экзархата.
|
| сергей Черкассы |
16 июля 2008 |
|
|
Священник Андрей Дудченко ! Вразумите ! Изложите мнение старцев, напишите статью о старцах Украинской православной церкви в наше время
|
| Роост |
13 июля 2008 |
|
|
++Я не забыл дописать приставку МП, а никогда ее не пишу. Потому что "МП" нас называют только раскольники и светские журналисты. ++ О. Андрей! Я могу Вам переслать целую коллекцию фотографий, где наши парафии на листке печатной бумаги либо отлитых в чугуне вывесках значится: МОСКОВСКАЯ ПАТРИАРХИЯ УПЦ. Да, именно на первом месте! Так, в частности, на храме свв. Петра и Павла в Сумах, так на визитке знакомого священника из Луганской епархии и это только на вскидку, по памяти. А если необходимо портфолио - то могу подготовить! -- Что ж, если так, то очень жаль...
|
| сергей Черкассы |
13 июля 2008 |
|
|
Реалисту, Александру г. Лвов Вы пытаетесь полемизировать со священнослужителем, который говорит о "спорности высказываний св. Лаврентия Черниговского" !!! и авторитеты какие - один киевский историк. Бессмысленно и неполезно. Именно такими лощеными, просвещенными и эйкуменичными попами, которых, к сожалению много в нашей церкви тщательно обходится и замалчивается мнение старцев -- Мнение старцев ли? или мнение, навязаное им их неумеренными "почитателями"?
|
| Костас |
11 июля 2008 |
|
|
Нарешті з"явилися люди, з якими приємно подискутувати. ----- З тим що УПЦ стає більш українською ніж російською - можу погодитись. З тим що народ України робить церкву українською за змістом - погоджуюсь частково. Але з тим що УПЦ є помісною церквою не погоджуюсь КАТЕГОРИЧНО! На цю тему вже переговорено-перекоментовано, навіть на цьому сайті, сотні разів. Не полінуюсь повторитися. Отже. Такого статусу як "Незалежна в самоуправлінні на правах широкої автономії" Православна Церква не знає. Є "автономія" і "автокефалія", іншого канонічного статусу просто не існує. Отож УПЦ, з точки зору помісності, можна назвати лише частиною помісної церкви тобто частиною РПЦ. ---- Термін "Помісна Церква" має подвійне значення. З одного боку це кожна окрема спільнота християн (єпархія), очолена своїм православним єпископом. Але такій "Помісній Церкві" не може належати повнота і довершеність канонічного устрою, бо вона не володіє головною ознакою власної довершеної структури – незалежним Собором архієреїв на чолі з першим єпископом, який є Предстоятелем Церкви. Предстоятелем УПЦ поки ще є Патріарх Московський.
|
| дон-кіхот |
09 июля 2008 |
|
|
КОСТАСУ. Загальні, я сказав би, надміру спрощені схеми, якими Ви користуєтеся ("Москва - Кремль - КГБ" та ін.), звичайно, виглядають ефективно в бурхливій полеміці, але насправді не відповідають реаліям життя. Неупереджений спостерігач побачив би, як посилюється в УПЦ "українофільство". Питання внесення УПЦ до диптиху православних Церков, що визнають одна одну, залежить не стільки від волі "Москви", скільки від волі самих українців. На сьогодні не всі вірні УПЦ прагнуть до її незалежності від РПЦ. Для значної їх частини (переважно російськомовної, яка ідентифікує себе з російською культурою в широкому значенні цього слова) належність до "московського православ'я" є одним із важливих способів вираження своєї культурної та етнокультурної сутності. З часом, коли культурні та ментальні відмінності між різними частинами України перестануть сприйматися як такі, що ведуть до несумісності, питання про повну самостійність УПЦ може розв'язатися набагато простіше - в той чи інший бік. Адже Церква - це не атрибут (самостійної) держави, це місце, призначене для спасіння людини. Спасіння спільно з іншими./ До слова: з задоволенням читаю всі Ваші пости - підкупають. Спаси Господи!
|
 |
|
|
|
|
© Все права на материалы, опубликованные на сайте, защищены согласно украинскому и международному законодательству об авторских правах. При использовании текстов сайта в печатных и электронных СМИ ссылка на «Православие в Украине» обязательна, при использовании материалов в Интернете обязательна гиперссылка на orthodoxy.org.ua. Адрес электронной почты редакции: info@orthodoxy.org.ua
|
