Відомо, що питання застосування електронної ідентифікації людини в Україні не втрачає своєї актуальності вже понад десять років. Аналіз пов'язаних з нею процесів виявляє постійну активну участь у них держави, чиї дії, на жаль, не завжди відповідають конституційно закріпленому змісту.
Згідно з Конституцією України, найвищою соціальною цінністю є людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканість і безпека. Основний закон приділяє особливу увагу питанню дотримання прав і свобод людини і громадянина. Це слушно, адже права і свободи людини і громадянина в наш час стали загальновизнаною найвищою суспільною цінністю. Україна конституційно постановила, що вектор її діяльності скерований на забезпечення прав і свобод людини та їх гарантування, а також зобов'язалася їх утверджувати і забезпечувати.
Однак нормотворча діяльність держави в останні роки показує, що конституційні положення не завжди дотримуються, внаслідок чого виникає напруга в суспільстві, недовіра громадян до влади тощо. Ніхто не ставить під сумнів право людини на життя, на здоров'я, купівлю чи продаж майна. Тому важко уявити дієвість та сприйняття суспільством законів, що скасовують ці дані Богом права.
Винесене сьогодні на обговорення питання є комплексним, оскільки охоплює декілька сфер діяльності держави, тому і рішення його непросте, бо передбачає залучення органів державної влади різних відомств.
На нашу думку, головними аспектами обговорюваного питання є: 1) духовний, 2) технічний, 3) правовий, 4) соціальний, 5) політичний, 6) економічний тощо. Почнемо з головного - духовного.
1. Україна, без сумніву, належить до православних держав, що підтверджується відповідними історичними фактами, а за часів незалежності нашої держави - прийняттям Верховною Радою України Конституції з усвідомленням відповідальності перед Богом, власною совістю, визнанням державними релігійних свят: Пасхи, Різдва Христового, Трійці, - складанням присяги новообраним Президентом держави на Пересопницькому Євангелії.
Святе Письмо наставляє: «Іспитуйте, що угодне Богові, і не беріть участі в неплідних ділах темряви, але і викривайте» (Еф. 5, 10 - 11). «Не схиляйтесь під чуже ярмо з невірними, бо яке спілкування праведності з беззаконням? Що спільного в світла з темрявою? Яка згода між Христом і Веліаром?.. Бо ви храм Бога Живого, як сказав Бог: оселюся в них і буду ходити в них, і буду їхнім Богом, і вони будуть Моїм народом» (2 Кор. 6, 14-18).
На всі часи і для всіх народів, що прийняли християнство, словом Божим у Церкві Христовій встановлено незмінний духовний закон, який знаходимо у відповіді святих апостолів членам синедріону: «Богові треба коритися більше, ніж людям» (Діян. 5, 29).
Влада у своєму походженні як інститут, в принципі, - від Бога. Однак, якщо влада зрікається Бога і починає виступати проти Нього, то вона перетворюється на суцільне уособлення насильства і тим самим перестає бути «від Бога». Ми, християни, знаємо і таємницю влади, і таємницю насильства: влада благословенна Богом, насильство ж Богом прокляте. Але як тільки влада залишить Бога, то стає тиранією, лютим насильством - і тим самим переходить під владу антибога.
Таким є євангельське, апостольське, православне вчення про природу і значення влади.
Наша Православна Церква, виявляючи належну опіку над своїми чадами, не раз висловлювала тривогу і занепокоєність з приводу апостасійних явищ сучасного життя. У відомих постановах Священного Синоду, у виступах Святійшого Патріарха і Блаженнішого Митрополита неодноразово наголошувалося на небезпеці втрати людиною богоданної свободи в разі запровадження тотального контролю у світі, а також на можливості перетворення вищого творіння Божого в керованого біоробота. Церква виражає своє занепокоєння, тому що ці питання є не лише соціальними чи політичними, вони стосуються сповідання віри і спасіння безсмертної душі.
І тут доречними є слова з Послання Священного Синоду Української Православної Церкви від 29 грудня 2003 p.: «Царство антихриста не настане
без відповідної технічної бази, за допомогою якої він хоче досягти своєї мети. Нинішній процес кодифікації цивільного населення безпосередньо стосується політичної і господарської діяльності громадян. При цьому одночасно ігноруються і блокуються реальні альтернативні способи здійснення функцій державного регулювання і контролю в царині суспільного господарства і політичної діяльності, що викликає у віруючих апокаліптичні паралелі».
Священний Синод Руської Православної Церкви у своїй заяві від 7 березня 2000 р. вказує на неспокій серед віруючих, викликаний діями влади; його також поділяє і церковне Священноначаліє, бо, врешті-решт, йдеться про захист прав віруючих жити згідно з їхніми релігійними переконаннями. Церква не може не подати свого голосу на захист людської свободи. Адже для духовної єдності суспільства вкрай важливо, аби віруючі знову не почувалися громадянами другого ґатунку, як це було в недалекому минулому, коли в державній владі вони вбачали гонителя і хулителя на віру.
У заяві Священного Синоду Руської Православної Церкви від 6 жовтня 2005 р. йдеться про неприпустимість того, щоб люди, які з різних причин відмовляються від участі в новій ідентифікаційній системі, були витіснені на узбіччя життя, стали суттєво обмежуватися в правах, піддаватися дискримінації при прийомі на роботу чи розподілі соціальної допомоги тощо. Для таких громадян повинна бути передбачена альтернатива, яка б дозволяла повноцінно жити в суспільстві та уможливлювала б здійснення їхніх прав і свобод, послуговування законними пільгами, незалежно від тих чи інших форм ідентифікації особи.
На підтвердження цієї заяви Митрополит Смоленський і Калінінградський Кирило (нині Святійший Патріарх) на конференції «Розвиток біотехнологій: виклики християнській етиці» (2 березня 2006 p., Москва) висловив принципову позицію Руської Православної Церкви, зазначивши у своїй доповіді, що «система обліку... має передбачати альтернативу використанню взагалі будь-яких електронних ідентифікаторів для тих осіб, які вважають, що подібна підконтрольність принижує їхню людську гідність... стосовно цих осіб повинен бути інший, традиційний облік і контроль, адже людина має право сказати «ні» електронній ідентифікації власної особи».
У пункті 54 Постанови Священного Архієрейського Собору Руської Православної Церкви 2008 р. «Про питання внутрішнього життя і зовнішньої діяльності Руської Православної Церкви» вказано на неправомірність таких засобів і методів електронного обліку переміщення та дій людей, які б втручалися в їхнє приватне життя й уможлювали тотальний контроль над особистістю та керування нею».
Світлої пам'яті Святійший Патріарх Московський і всієї Русі Алексій II у своєму виступі на Парламентській асамблеї Ради Європи (ПАРЄ) 2 жовтня 2007 року підкреслив: «Технологічний прогрес по-новому ставить питання про права людини. Людина повинна залишатися людиною – не товаром, не підконтрольним елементом електронних систем, не об'єктом для експериментів, не напівштучним організмом. Настав час визнати, що релігійна мотивація має право на існування, в тому числі і в публічній царині».
В «Основах вчення Руської Православної Церкви про гідність, свободу і права людини», затверджених Архієрейським Собором Руської Православної Церкви 2008 p., чітко заявлено: «Приватне життя, світогляд і воля людей не повинні бути предметом тотального контролю. Для суспільства небезпечні маніпуляції вибором людей та їхньою свідомістю з боку владних структур політичних сил, економічних та інформаційних еліт».
У пункті 45 «Визначення Освяченого Архієрейського Собору Руської Православної Церкви „Про питання внутрішнього життя і зовнішньої діяльності Руської Православної Церкви”» 2011 р. вказано на необхідність продовження діалогу між Церквою і державою з метою погодження альтернативи електронним засобам контролю та послуговування традиційними, звичними способами підтвердження людиною своєї особи в процесі отримання нею соціальних благ та при будь-яких її контактах з державою.
2. Побудова інформаційного суспільства здійснюється в три етапи :
1) присвоєння людині ідентифікаційного номера - перший, найважливіший крок на шляху до створення нового технотронного суспільства;
2) запровадження уніфікованих, універсальних, біометричних документів, оснащених мікрочіпами (пластикових карток);
3) нанесення ідентифікаційних міток на об'єкт управління (тіло людини) - це завершальний акт в процесі створення нової, світової цивілізації вже не людей, а кібернетичних організмів.
Усі ці процеси відбуваються в межах розбудови в Україні інформаційного суспільства з подальшою його інтеграцією у глобальний інформаційний простір. І хоча закон про основні засади інформаційного суспільства було прийнято у січні 2007 p., його розробка почалася з присвоєння громадянам ідентифікаційних номерів.
Тотальна інформатизація суспільства відбувається на основі цілей і принципів, проголошених Організацією Об'єднаних Націй, а також Декларації принципів і Плану дій, розроблених на вищому рівні на Всесвітніх зустрічах з питань інформаційного суспільства (Окінава, липень 2000 p.; Женева, грудень 2003 p.; Туніс, листопад 2005 р.), та постанови Верховної Ради України від 1 грудня 2005 р. «Про Рекомендації парламентських слухань з питань розвитку інформаційного суспільства в Україні».
Головним технологічним принципом побудови глобального мережевого інформаційного суспільства є присвоєння кожній людині, замість імені, незмінного довічного і посмертного цифрового ідентифікатора особи.
Результата низки експертиз цифрового ідентифікатора, проведених фахівцями Греції, Росії, України в різних царинах науки і техніки визначили, що:
1) ідентифікаційний номер записаний, у системі EAN у вигляді штрих-коду, містить послідовність із трьох шестірок. Ця послідовність для одних засобів зчитування може використовуватися як ключова, для інших - бути зайвою;
2) присвоєння будь-якого ідентифікаційного номера людині, в т.ч. і реєстраційного номера облікової картки платника податків, - це всеохоплююча, постійна, універсальна, оперативна, повсюдна автоматична ідентифікація особи і гарантований постійний контроль;
3) облік платників податків можливий без використання ідентифікаційного номера.
3. Конституція України, Цивільний кодекс України, Закон України «Про Державний реєстр фізичних осіб-платників податків та інших обов'язкових платежів», а також інші нормативно-правові акти до прийняття Податкового кодексу України забезпечували правову основу життєдіяльності громадян, що відмовилися від ідентифікаційних номерів зі своїх релігійних переконань.
Нещодавно прийнятий з грубими порушеннями конституційних норм Податковий кодекс України безпідставно позбавив цю категорію громадян права, по-перше, відмовитися від ідентифікаційного номера чи будь-якого іншого електронного ідентифікатора, а, по-друге, вилучив раніше встановлену форму обліку платників податків за прізвищем, ім'ям, по батькові, таким чином поставивши їх перед вибором: чи бути вірними своїм релігійним переконанням чи зректися їх, з огляду на неможливість існування в державі без ідентифікатора. Так, норма статті 22 забороняє обмежувати вже існуючі права і свободи при прийнятті нових законів.
Кодекс зобов'язує всіх без винятку платників податків, в т.ч. і дітей, інформація про яких не внесена до Державного реєстру фізичних осіб ― платників податків, надавати її; таким чином, вводиться так званий реєстраційний номер облікової картки платника податків, сутність якого залишається незмінною. Отже, норма поширюється і на тих платників податків, яким, за рішенням суду чи на підставі загального наказу № 602, внесені були у паспорти відповідні відмітки, - тож, як бачимо, у цьому питанні не дотримано конституційної вимоги щодо неможливості зворотної дії законів у часі.
Тотальне присвоєння населенню ідентифікаторів та створення Єдиної бази даних вводить людину в абсолютно нову історичну формацію, яка спростовує традиційне уявлення про закон і право та вступає у суперечність із положеннями більш як двадцяти конституційних статей (21, 23, 24, 27, 28, 29, 31, 32, 34, 35, 42, 43, 46, 47, 48, 49, 53, 55, 60 ,62, 67).
Аналіз законодавства 27 європейських країн показав, що лише в Україні громадяни мали право на відмову від цифрового ідентифікатора.
Пропозиції
1. Визнати, що примусове присвоєння православному вірянинові будь-якого електронного ідентифікатора позбавляє його імені, отриманого ним у Таїнстві Хрещення.
2. Просити Священний Синод звернутися до Президента України, народних депутатів України, Кабінету Міністрів України як суб'єктів законодавчої ініціативи у Верховній Раді України з проханням внести зміни до Податкового кодексу України в частині надання права відмовитися від електронного ідентифікатора фізичним особам, які зі своїх релігійних переконань не приймають його, а відтак - вести облік суто за прізвищем, ім'ям, по батькові.
ДИСКУСІЯ: Проблеми електронної ідентифікації людини в світлі православного вчення: сучасний стан і шляхи вирішення
Версія для друку
Ми в ЖЖ: pvu1
- додати в iGoogle
Уважаемые читатели! В связи с
Уважаемые читатели! В связи с тем, что комментарии приобрели агрессивный характер со взаимными оскорблениями, возможность комментирования этого материала более недоступна.
В ближайшее время на портале будет размещен ряд материалов с анализом ситуации с ИНН в Украинской Православной Церкви, и в связи с этим редакция напоминает представителям разных точек зрения: переход на личности в обсуждении этого спорного вопроса недопустим. Комментарии, содержащие оскорбительные высказывания в адрес участников дискуссии, публиковаться не будут полностью, независимо от того, насколько обширно и многословно высказался автор комментария.
С уважением, редакция
вместо эпилога
Уважаемая Юлия.
Вы очёнь правильно и ёмко написали вот это последнее сообщение. Но позмольте спросить Вас - а где была та самая редакция, когда это всё "сочинялово" здесь появлялось? где была премодерация?? где всё остальное??
недоумение усиливается ещё тем фактом, что очень схожую проблему мы (и я также) с Вами проходили . на этом же ресурсе. всего то квартал назад. судя по всему -воз и ныне там.
Конечно,в любом споре есть минимум две стороны. но мне (простите) казалось,что из предыдущей "предрождественской" дискуссии редакция (или Вы -в часности) вынесли некое восприятие . восприятие того,как "разруливать" подобные острые споры на просторах далеко не последнего из информационных ресурсов УПЦ. но почемуто снова брасывается двузначная тема и снова поток сомнительного качества комментариев, отсутствие нормально сделанного анализа проблемы от "постороннего богослова" , коими могут быть приглашённые Вами преподаватели КДАиС или посмотреть (как вариант) опыт зарубежных Православных Церквей по данному вопросу (да и является ли такой вопрос в других Церквях острым?). ничего из подобного сделано не было. дальше будет в том же духе??
простите грешного.
Дорогие о Господе читатели!
Дорогие о Господе читатели!
Редакция разместила материал, чтобы озвучить позицию главы Богословской комиссии, а не для того, чтобы "вбросить" спорные мысли, спровоцировать, как были высказаны предположения.
Параллельно ведется работа над подготовкой мнений других сторон. В ближайшее время после согласования они будут опубликованы.
Что касается комментирования, то по теме ИНН отзывов пишется очень много и очень многословных. Поэтому комментарии от пользователей, уже оставлявших свои отзывы на этом сайте, не перечитывались, выставлялись - с элементом доверия к написавшим.
Оказалось, что доверия такого проявлять не следовало. Участники дискуссии успели перейти на личности и стали увещевать друг друга отнюдь не по-братски.
Однако это не проблема редакции. Если люди не умеют спокойно излагать свою позицию, то не забота редакторского колектива - цензурировать чужие высказывания. Данный ресурс - не форум, комментарии модерируются, но это значит, что их либо ставят, либо нет - если они носят деструктивный характер.
Многие читатели обижаются, что их комментарии не публикуются. Но, как видно, если публикуются, то обижаются другие читатели.
Просим проявлять в своих рассуждениях дух братской любви и не редакцию обвинять в том, что "недосмотрели", а самим выстраивать позитивное конструктивное общение.
С уважением
Ну как может здоровый человек
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира. Ин.8,23
Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. 1Кор.1,21
..и не сообразуйтесь с веком сим, но преобразуйтесь обновлением ума вашего, чтобы вам познавать, что есть воля Божия, благая, угодная и совершенная. Рим.12,2
Мир потому не знает нас, что не познал Его. 1 Ин.3,1
К сожалению, но очевидно что лечится нужно вам, в первую очередь покаяним за хулу, и далее молитвой о просвещении помраченного горделивого ума, присвоющего себе право судить тысячи Православных Христиан, среди которых Святые, известные подвижники благочестия, монашествующие, и простые искренне верующие и преданные Господу люди! По учению великого вселенского учителя и святителя Иоанна Златоуста, в Церкви должно господствовать свободное исследование истины. Однако ныне клирики, монашествующие и миряне честно и открыто высказывающие слово истины по проблемам антихристова «нового мирового порядка» и сатанинской цифровой идентификации личности объявляются «раскольниками» и подвергаются гонениям. О каком союзе взаимной любви всех христиан между собою можно говорить в таком случае?! Может ли любовь гнать истину? Никак. Любовь не делает ближнему зла (Рим. 13,10), — свидетельствует святой апостол Павел, а дух истинного христианства есть дух истины и любви. Единый дух не может разделиться в самом себе. Чему учит Господь наш Иисус Христос? Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас (Ин. 15, 12) и Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать о истине; всякий, кто от истины, слушает гласа Моего (Ин. 18, 37).
Слово Божие всегда было гонимо миром; гонение от мира всегда было свидетельством учения, исходящего от Бога»
Нет выше заповеди, чем заповедь любви к Богу и ближнему, как и нет выше подвига, чем подвиг стояния за истину. Кто говорит: «я люблю Бога», а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего (1 Ин. 4, 20-21). Однако, кто такой лжец? Лжец есть сонаследник отца лжи, самого сатаны, который является первым противником всякой истины. Известно, что дух лукавый и прелюбодейный является еще и первым клеветником.
Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению (Мк. 3, 23, 26, 28-29). Господь Бог Дух Святый является Духом истины (Ин. 16,13), поэтому возводящий клевету на свидетельствующих о истине, хулит Самого Духа Святаго Божия. Да не будет!
Если бы вы были от мира, то мир любил бы своё; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир. Ин.15,19
Если мир вас ненавидит, знайте, что Меня прежде вас возненавидел. Ин.15,18
Царство Моё не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Моё, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Моё не отсюда. Ин.18,36
Вам хочется «лоска» в Православии, «мирской красоты и превлекаьельности?! Это в каком "приличном обществе", не в том ли которое «всецело во зле лежит» и в котором: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек. Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей (1 Ин 2, 15).
Вам хочется в Церкви «удобности» и пути легкого?! Тогда, вам прямой дорогой к протестантам!
Молитвами Богородицы да вразумит и исцелит вас Господь!
...И многоликий Русич-Андрей-Андроник... с ними заодно.... вы забыли добавить Андрей2, _Татиана_ Владимир ИФ и Гость…
С глубоким прискорбием необходимо отметить, что дух мира сего проник ныне и в среду православных христиан. Его метастазы распространяются все глубже и глубже. Прежде всего это выражается в утрате духа подвижничества, в утрате центрального места Креста в православном богословии. С болью и печалью говорит об этом святитель Аверкий (Таушев): «Увы! Как мало в наше время людей, среди образованных, а иногда и среди «богословов» и священнослужителей высоких рангов, которые правильно понимают, что такое Православие и в чем Его существо. Они подходят к этому вопросу совершенно внешне, формально и решают его слишком просто, даже наивно, не замечая всей полноты Его духовного содержания» .
Увы! Можно повторить вслед за великим исповедником Православия. Полным подтверждением слов святителя Аверкия стали итоги заседания VII Пленума Синодальной богословской комиссии, состоявшегося 19-20 февраля 2001 года в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре.<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->СВЯТЫЕ ОТЦЫ, БОГОСЛОВЫ-ТЕОРЕТИКИ И ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЖИЗНЬЮ
Почему мнение Богословской Комиссии УПЦ противоречит мнению Комиссии РПЦ?
А может быть наоборот мнение Комиссии Богословской комиссии 10-летней давности, противоречит официальной позиции Церкви?!«СОБОРНЫЙ ГОЛОС» СИНОДАЛЬНОЙ БОГОСЛОВСКОЙ КОМИССИИ
Вы вообще читали послания Священных Синодов УПЦ Послание 1998 Послание 2003?!
О каком богословие вообще можно говорить, когда не понимаете и не слышите Евангельских истин и голоса Церкви ?!!. КАК ВООБЩЕ МОЖНО ДАВАТЬ КАКИЕ-ТО ОЦЕНКИ, НЕ ИЗУЧИВ ПРОБЛЕМУ, НЕ ВНИКНУВ В СУТЬ ВОПРОСА НИЧЕГО НЕ ПРОЧИТАВ (см. ниже Экспертизы, Проблема штрих-кодов и ИНН ?!)
Ув.редакция, на Православных
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Ув.редакция, на Православных сайтах, обычно есть одно условие, это запрет хулить Духа Святаго, а чем же является комментарий Dmitrij?! Видя в Церкви таких людей и читая их комментарии на православном сайте , невольно приходишь к мысли о начале апостасии!
Бедная Россия матушка, что есть в ней такие как Dmitrij, хотелось написать позор Церкви, но наверное так написать нельзя, потому ,что очевидно, что он вне Ее, ибо своими словами (а от избытка сердца глаголят уста) сам отсекает себя от Нее.
Такое может писать только враг Православия, человек с больной психикой, не имеющий ни малейшего страха Божия, и абсолютно не расбирающийся в вопросах о которых пишет. Это хула на Духа Святого, на Святую обитель – благодатию Божией, самый большой мон-рь Руси, одна из 2 обителей во всей Руси которая не закрывалась, и где сохранился тот настоящий святоотеческий дух Православия стояния за истину, где ощутимо присутсвует Сама Царица Небесная.
Его граничащие с демонизмом комментарии могут соблазнить немощных . «..а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской…» Горе миру от соблазнов, ибо надобно прийти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит. (Мф. 18:7). За каждое слово надо будет дать ответ на Страшном Суде перед Богом, если вы вообще в Него верите! Бог поругаем не бывает!. Одумайтесь, чтобы не быть наказанным от Господа за свои слова!
Почему вам не жалко Грецию, население которой около 9 миллионов человек, одновременно выходило на улицы городов более 3 миллионов христиан. В Афинах манифестации возглавлял лично Предстоятель Элладской Православной Церкви Архиепископ Христодул. В своих выступлениях на радио и телевидении он открыто обличил светские власти в попытке дехристианизации страны в связи с введением электронных удостоверений личности и отмены графы «религия». см. ПОСТАНОВЛЕНИЕ митинга протеста против Карты Гражданина (элекронного паспорта)
Насколько должен помрачить рассудок мирской дух, чтобы такое писать?! Как обычно для защитников кодов, НИКАКОЙ АРГУМЕНТАЦИИ, полная духовная слепота и глухота, игнорирование многочисленных фактов и всего происходящего, только один словесный понос, клевета, ложь, лукавые крайности, так характерные для современных обновленцев, типа «все эти анти-ИНН-щики, царебожники и прочие» «всех по одну гребенку».
Вы вообще понимаете,что такое Православная Церковь – что Она воинствующая в этом греховном мире, и какая Ее цель?! А вам хочется хорошо выглядеть в глазах неверующих, удобно жить в этом лежащем во зле мире?! Еще раз стоить напомнить напреложные слова Божественной Истины «Не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу» (Иаков 4:4)»
Поэтому и неудивительно, что многим (а именно,связанные мирской логикой и духом), верность Духу Христову, кажется, что это чем-то маргинальным. Задумайтесь над этим словами Божественного Евангелия, чем они являются для, вас верите, ли вы в них?!
«Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» (1Кор.1:20)
«Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым» (1Кор.3:18) .
Надо оставить мудрость мира сего, чтобы Господь мог дать нам мудрость свыше и научить всему тому что есть мудрость пред Ним.
«Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом...» (1Кор.3:19)
В заключение, повторю
<!----><!--[endif]-->
В заключение, повторю основные вопросы (хотя если бы вы ИСКРЕННО хотели разобраться, то прочитали бы уже всё ранее приведенное)
см.ПРЕДСКАЗАНИЯ СВЯТЫХ О ПОСЛЕДНИХ ВРЕМЕНАХ и Пророчества и изречения и ЕЩЕ
Можно еще привести, но нехватит места… В этом же духе предупреждают нас и сегодняшние подвижники!
Нежелание правдиво вникнуть в суть и игнорирование всего этого, наводит на мысль или о произвольном невежестве (как следствие привязанности к земному) или о намеренном лукавстве (неверие). ИСЧЕРПЫВАЮЩИМ образом в духе СВЯТООТЧЕСКОГО учения эта проблема рассматривается в книге В.П. Филимонова Но избави нас от лукавого», НЕ ЗАТРУДНИТЕСЬ ПРОЧИТАТЬ, (там человек искренне жалающий разобраться, найдет ответы на сови вопросы). Ибо БЕЗ ПОНИМАНИЯ СУТИ ПРОБЛЕМЫ ВООБЩЕ НЕ ВОЗМОЖНО ДАЛЕЕ О ЧЕМ-ТО ГОВОРИТЬ!
«Ищите во всем великого смысла. Все события, которые происходят вокруг нас и с нами, имеют свой смысл. Ничего без причины не бывает)» (Преп. Нектарий Оптинский).
1) Верите ли вы в Откровение Иоанна Богослова о кончине мира и всего остального, а также думаете ли вы, что с нами (в нашем времени) этого НЕ МОЖЕТ произойти?
2) Что по вашему являет собой глобализация, в частности, в духовном разрезе, с точки зрения эсхатологии?
3) Чем являются всеобщее, мировое, присвоение пожизненных идентификационных номеров, причем «всем, малым и великим, богатым и нищим», (см.объяснение ОТКРОВЕНИЕ ), выдача электронные карточки (Синод Элладской Церкви и Свящ. кинота Святой Горы по поводу эл.карт) и паспортов (см.Украина полностью готова) и внедрение имплантантов-чипов , отказ от которых приводит к отбрасыванию на обочину, маргинализации , или, в перспективе, еще хуже, жестким мерам против отказавшихся новый Налоговый Кодекс и Закон про виконавче впровадження (также. см. Толкование) (Тотальное электронное порабощение человечества) .
4) Как вы понимаете и чем для вас является, и путь Креста христианина?
5) Если вы согласны принимать коды, элек.карты, чипы, участвоваить в построении нового мировго порядка, это Ваше дело! Но зачем вы хотите это навязать другим, льете грязь, а порой клевету на ваших братьев и сестер, православных христиан, отстаивающих свои права?! Ответьте, пожалуйста.
При этом смотреть на эти процессы нужно в христианском понимании, помня святоотческое учение «о том что нужно думать, чем может закончиться то или иное предприятие, и что в мире нет нейтральных явлений «все либо от Бога и к Богу, либо от диавола и к диаволу» ): Спаситель говорит говорит - кто не собирает со Мной, тот расточает Мф.12:31 О послушании истинном и ложном
И не может ли это стать той технической базой о которой говорилось в Посланиях Св.Синода. (вы вообще их читали, или они для вас тоже не «авторитет»?! (..царство антихриста не состоится без соответствующей технической базы, с помощью которой он захочет добиться своих целей. Послание 2003) примечательно, что в Послание 1998 говорилось: «Во-первых, согласно учению святых отцов, печать антихриста будет УНИВЕРСАЛЬНОЙ ДЛЯ ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА . Ныне же, по милости Божией, наш народ еще не влился в секуляризированную семью западных народов, и наши паспорта и идентификационные номера ПОКА ЧТО предназначены лишь для внутреннего пользования» Также см. Комментарий к Посланию и Обращение
Напомним, что ЕС требует от Украины внедрения электронных (биометрических, е-паспортов) загранпаспортов, как обязательное условие для предоставления безвизового режима нашей стране. Консорциум «ЕДАПС» неоднократно заявлял о том, что готов в любой момент приступить к внедрению подобных документов.
Мы видим, что действительно, «много воды утекло», и система EAN 13, преобразуящаяся в штрихкод, (т.е. начертание «Буде начертаніє як ведмідь лапою нацарапав» Св.прп Амфилохий Почаевский 1894-1971) содержащая три шестерки, является универсальной и общемировой. ИНН выступает как стержень на который нанизывется все остальное, как основа, ключ для входа, любая ID карточка содержит этот номер. Также известно о том, что и чип-имплантант должен хранить ТОЛЬКО ОДНУ запись — идентификационный код человека (ИНН). Этого достаточно.
Действительно создается
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Действительно создается впечатление, что некоторые люди здесь глухие или слепые. Вы читать умеете, слышите что вам говорят, ПРОЧТИТЕ ссылки которые вам давались, там в достаточной мере представлено святоотеческое толкование, только нужно открыть глаза! Простите, но вы сами не ответили не на один вопрос поставленный здесь!
Есть люди, и всегда были, даже во времена Спасителя, которым если бы и мертвый воскресл, и сказал о духовных вещах, все равно бы не поверили из-за своей привязанности к миру, вы не один из них?. СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА, ЧТО ИЗ ТОГО ЧТО ВАМ БЫЛО ПРИВЕДЕНО, ВЫ ПРОЧИТАЛИ И С ЧЕМ НЕ СОГЛАСНЫ?!
Вы хотите сказать что общепринятое в инете (только в сети) использование «ников» (или по вашему я обязан всем подряд говорить свое имя?!), это тождественно ДОБРОВОЛЬНОМУ ПРИНЯТИЮ ПОЖИЗНЕННОГО НОМЕРА, используемого ВМЕСТО ИМЕНИ, во все более многих сферах жизни. Что это, лицемерие или злонамеренно искажение, как результат неспособности ответить по сути вопроса?!
Хочется вам также напомнить слова Сына Божия о том, что «не холодно ни жарко» или другими словами состянии теплохладности ««Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.(Откр. 3:1; 15)ДУХ ЛАОДИКИЙСТВА, или ПЛАСТМАССОВАЯ ВЕРА
Но если вы человек неверующий в Бога и не имеющий страха Божия (а ваши комментарии, их дух и содержание, слова о « сбое» в родстве Сына Божия, клевета и ложь, обвинения в ереси, язычестве, итд, православных христиан, в т.ч. монашествующих и известных старцев), наталкивают на такую мысль (или может вы внештатный сотрудник Налоговой имеющий интерес?!), тогда как вообще вы можете делать какие-то заключения о Истине и суждения, касающихся христианской жизни, предстоятелей и православных христиан?! «Душевный человек не принимает того, что' от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. (1 Кор. 2- 14)» см Св.Феофилакта.
Что вообще значит «общецерковнопризнанное» и вы понимаете Что такое Церковь ?! Так как на этот вопрос, вы так и несмогли ответить, судя по вашим комментариям, к сожалению, вы этого не понимаете.
Архиепископ Аверкий дает следующее определение Церкви: "Православная Церковь - это не "монополия" клириков, это не только их "дело", как думают невежественные и чуждые церковного духа. Церковь это не собственность того или иного иерарха или священника. Это теснейший духовный союз ВСЕХ Правильно Верующих во Христа, стремящихся благочестиво соблюдать заповеди Христовы, с единственной целью - наследовать то вечное блаженство, которое Христос Спаситель уготовил нам, если они по немощи согрешают, то искренно каются и стремятся "принести достойные плоды покаяния " (Лк.З; 8).
Поэтому непонятно, что вы вкладываете в слова «общецерковнопризнанное» святоотеческое толкование» вы под этим понимаете только «великих древних святых Василия Вел., Иоанна Златоуст., итд» ?! А другие Святые , в т.ч. последних веков и нашего времени, что «менее святее» или как?!
Или может вы хотите цитаты где напр Иоанн Златоуст говорит о ИНН,эл.карточке радиометках, чипах итп?!. О «сегодняшнем положении вещей» они как раз и говорят, описывая тот дух который будет царить в людях, о отступлении, даже среди верующих и о многом другом! Но, к сожалению, вам страшно не хочется читать и слышать, и правдиво разобраться, вам нравится оставаться в самообольщение и самообмане…Вы говорили о святооческом толковании, тут уже многое приводилось см. напр.ЭТО
ЧТО ЗНАЧИТ «Отец Церкви говорит согласно с вашим мнением»? В приведеных ниже ссылках МНОЖЕСТВО примеров (привести их здесь просто не позволит место) касающихся предмета дискуссии, см.начиная с самого Откровения Иоанна Богослова, о невозможности «купли –продажи, кроме того, кто имеет это начертание, или же имя зверя, или число имени его» заканчивая Святыми 20 века которые, усматривали во всем происходящем осуществление апокалиптических признаков, и кто как не Святые последних веков, должны более осознавать и предупреждать?!.
Бедная Украина, и никак вы от
Бедная Украина, и никак вы от этой шизы не избавитесь, я вот представил себя на месте галычан, с одной стороны грекокатолики, так сказать буржуазный лоск Ватикана, с другой почаевская шиза, Одесса и главное всё это бурным цветом, даже и намека нет, что в УПЦ все эти анти-ИНН-щики, царебожники и прочие имеют хоть сколько-нибудь маргинальный статус. По сути это сегодня это ведь мейнстрим церковно-общественной жизни в Украине. Ну как может здоровый человек сделать выбор в пользу канонического православия, если этих канонических православных нужно током лечить, потому что что они явно нездоровы? Когда у них куда ни плюнь антихристы, цари, коды, жидо-масоны и прочий толкенизм поздне-перестроечного разлива о котором в приличном обществе... короче и сказать стыдно. И вот представляю я себя украинцем, ну и кого мне выбрать если в ассортименте либо раскольники, либо Почаево с прочей клиникой. Ну вот так, если по-чесноку? Кого?
...И многоликий Русич-Андрей-Андроник... с ними заодно....
А вот есть же у вас КДАиС, богословски образованная общественность, почему они-то молчат? Почему на портале нет ни одного официального комментария? Каков статус "доклада архиепископа Августина"? Кто был в президиуме? Кто поставил свои подписи, если это официальное заявление богословской комиссии, а не личное мнение владыки Августина? Почему мнение Богословской Комиссии УПЦ противоречит мнению Комиссии РПЦ? Что думает по этому поводу ректор Академии? А преподавательская корпорация? Уважаемые сотрудники портала "Православие в Украине"! Не могли бы вы прояснить ситуацию. Кажется вашим главным редактором является пресс-секретарь УПЦ, если я ничего не путаю? Не примите мою просьбу за "наезд", но не могли бы вы прояснить вот эти несколько моментов? Это же ваша прямая обязанность как церковных журналистов.
С уважением, Дмитрий. Россия.
Нет, ну что Вы не совсем все так пльохо у нас в Украине.
Нет, ну что Вы, не совсем все так пльохо у нас в Украине. Есть нормальные приходы, и даже епархии с архиереями нормальными, без всей этой крайности.
А вот то, что ситуация до сих пор не прояснена, это Вы правильно заметили, почему все молчат? где заключение комиссии?
Бедная Россия
Dmitrij, я вот как раз и галычанин. И когда были с одной стороны униаты, с другой автокефалы, с третьей филаретовцы, то это еще ничего. Но когда "свои" стали здавать, то теперь совсем трудно. Любители войти в рай с комфортом были во все времена. Но в рай узкие врата. Да запретит вам, обновленцам Господь. Бедная Русь...
А где же само заключение???
А где же само заключение, почему редакторы сайта медлят, не выставляют инфу, или на данный момент выжидается реакция общества. Ведь если за основу залючения комиссии примут этот доклад о "кібернетичних організмів", то в таком случае в УПЦ массово начнут штамповаться свои маленькие симпатичненькие "диомиды". ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ РИСК ОГРОМЕН !!!
аууууу!!! Вы меня слышите?
аууууу!!! Вы меня слышите? или сами с собой разговариваете?? похоже именно на второе.
данная ветка пошла по пути замусоривания. увы.
но к двум предыдущим комментаторам остались прежние вопросы. меня совершенно не волнуют Ваши мнения обо мне-верующий ли я и где я что видел и думал. вопросы были заданы вам обоим (но скорее всего это одно лицо)),такое очень часто случается у вашихъ единомышленниковъ. позволю себе повторить их:
- потрудитесь привести пример общецерковнопризнанного святоотеческого толкования Апокалипсиса , с указанием автора и конкретного места творения, где Отец Церкви говорит согласно с вашимм мнением. частные мнения лиц, пусть даже канонизированных -меня не волнуют. для тех кто в танке -пусть вспомнят святителя Григория Нисского оценку его мнений на вселенском соборе при императоре Юстиниане. это при условии что историю Церкви вы изучали хотя бы поверхносно.
- если некоторые так рвут рубашку на теле , желая бороться с ИНН и антихристом, говоря что ИНН заменяет имя христианина (а иначе богословски ИНН никому не страшен --ну дали ну и что?? где отказ от Христа? где предательство Иудино???) а если вы с такой лёгкостью отказываетесь от своего имени здесь---чего вы закрываете рот тем,кому от ИНН не холодно ни жарко?? или забыли что у "извесных обителей" этот код благополучно есть и ничтоже сумняся они получают деньги и их тратят, проводя при необходимости нужные декларации через налоговую службы. тот же комикс был с бывшим епископом Диомидом, который проклинал всех кто с мобильным,а сам с ним не расставался и ещё и обьяснял,что на такой обширной епархии нельзя без этого устройства!
так кто же он? и кто же вы тогда??)) такие же!!!!
- касательно старообрядческого раскола и кружка ревнителей благочестия, которые держась за букву текста потеряли его дух. истерия около 7000 года от сотворения мира, "сидение сатанина хобота" патриарха Никона и его реформа богослужения -заставили огромное число (миллионы!!! вдумайтесь)верующих отойти от Церкви , пойти в лучшем случае в поповский раскол,в худшем --признать что последние времена уже настали, благодати нет и попов нет, исповедоваться надо друг другу или земле, причаститься уже нельзя...осталось толкьо сжечь себя,чтобы не оскверниться лишний раз. и тысячи людей за раз сжигали себя....это так сказать в трёх словах. но картина была весьма зловещей. сейчас повторяется то же самое, только уже не как трагедия,а как фарс.
за обилием елейных словечек и призыванием непонятных имён "сонм новомучеников.... преподобные..эти отцы...". (кто именно? где именно говорили?? на какую тему??--ответа нет!) довольно смешно выглядят попытки обмазать оппонента грехом осуждения священства, и тут же появляются перлы в виде "горько видеть что много духовенства не следует тому чему нужно..они...." и дальше идут бесценные отзывы. может надо начать с себя?? А?!
Пы.Сы. может архиепископ Августин и терпит. как христианин. и это правильно. но если сапожник ремонтирует обувь, постоянно делает ошибки и по сути не может выполнить свою работу, но берётся за неё--ему вначале могут высказаться на эту тему, а потом и побить. он может ,как христианин, терпеть это. да!! но станет ли его работа от этого терпения более качественной? или может надо чуть посерьёзнее работать?? про ваше понимание телегонии я вообще промолчу.
Обновленцам Старец Паисий не указ
Обращаюсь к современным обновленцам. Проочитайте книги старца Паисия. Там найдете все ответы об ИНН. Или он вам не указ.
И удивляюсь вам. За тридцать серебряников тут распылятся за право жить комфортно с ИНН или с чипом. Да поднимитесь, посмотрите что делается вокруг . Тайна беззакония в действии.... И подумайте о себе ... и тех кого вы соблазнили... Там же вечность... Страшны Суд...Ответ перед Богом!
Поддерживаю право жить под собственным именем.
Когда нечего ответить, обычно переходят на личности
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]-->
С какой кстати в сети на форумах стало обязательности подписываться по имени (посмотрите блоги ваших единомышленников).?! Или называть себя по национальности это отказ по имени, это может быть грех, или может вы можете только ярлыки вешать можете, а по сути ответить нет?!
Вы называете «подзаборномонастырскими толкованиями» мнения известных старцев и подвижников благочестия нашего времени, мнения всех наших крупных монастырей, преосвященных епископов?! Действительно, очень грустно за вас! Вы не привели НИ ОДНОГО аргумента в подтверждение своих слов, закрываете глаза на многочисленные факты и происхощия процессы , игнорируете мнение богомудрых людей, известных Святых и подвижников благочестия нашего времени, которые не находили возможным отмалчиваться по этой проблеме, мнение монастырей – носителей Православной веры, не рассматриваете в контексте всего происходящего Послания Св.Синодов, игнорируете неоднокраиные научные экспертизы, и только разбрызгиваетесь эпитетами, называя всё бредом. О чем это может говорить…за что вы вообще боритесь или против чего выступаете?! За Православия ли или против него?! Вам хочется быть с кодом, получить эл.карточку, а в перспективе для удобства и чип (на что уже полностью согласны многие люди, Задумайтесь!), это Ваше дело! Но зачем вы хотите это навязать другим, льете грязь, а порой клевету на ваших братьев и сестер, православных христиан, отстаивающих свои права?!
Как неверующие бояться поверить в Бога, потому, что придется бороться с грехом, так, по моему мнению, некоторые люди называющие себя православными, бояться увидеть, осознать, проблему и последствия связанные с цифрофой идентификацией, ибо тогда как и 1-м случае должны последовать какие-то действия, а нам так хочется мягкой и комфортной жизни «молится, постится и слушать радио Радонеж», и чем для нас явлются подвиги христиан прошедших веков, действительным проявлениемя духа или сказочными историями ?! » Не мотому ли что мы УЖЕ так привязаны ко всему земному, так привыкли к этим цифровым услугам, карточкам, итп, что отказ от них вызывает у нас бурю протеста?! Вот именно так ПОСТЕПЕННО и НЕЗАМЕТНО происходит духовное усыплениеи отступление!
Почему преподобный Ефрем Сирин и призывает верных: «Свергнем с себя тяжесть мира, понесем крест наш и последуем за Крестом Господа, не уклонимся от прекрасного пути сего ни в правую, ни в левую сторону. Ибо путь сей есть Иисус Христос, Который говорит: Я есмь путь и истина и жизнь (Ин. 14, 6). Итак, пойдем сим узким и тесным путем, чтобы насладиться вечною жизнью, которая есть Христос. Пойдем, потому что все праведники им шли. Посему и пророк говорит: Многи скорби праведным (Пс. 33, 20).
Итак, если святые наследуют Царствие Небесное за многие скорби, то ужели же надеемся получить оное мы — при беззакониях, в покое и роскоши, отягченные бременем мирских занятий? Возможно ли это?.. Желающему спастись невозможно настоящую жизнь проводить в покое или быть в мире сем без искушений и скорбей, потому что ни избежать наказания, ни достигнуть Царствия и насладиться вечными благами никто не может без искушений и скорбей» .
Апологеты «всеобщей
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Апологеты «всеобщей инненизации» проповедуют сегодня ложное смирение и ложное послушание, пытаясь «богословски» и «канонически» оправдать собственное отступление от Истины. Истинное смирение — это, прежде всего, смирение перед Самим Господом — страх Божий, постоянное ощущение присутствия и величия Божия, это отвержение земной мудрости и принятие разума евангельского, это стояние в Истине даже до смерти.
Что здесь можно сказать? Ну, не хочет народ Божий превращаться в стадо послушных животных, безропотно, бездумно идущих в геенну огненную по первой команде «начальствующих»! Недаром же святой апостол Петр говорит верующим: ...вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет (1 Пет. 2, 9).
Отсюда абсолютно несостоятельными являются заявления определенной части священнослужителей о том, что вопрос цифровой идентификации личности «закрыт соборным голосом Церкви». Вместо того, чтобы разобраться в существе проблемы и понять, что установление антихристова «нового мирового порядка» влечет за собой уничтожение истинного Православия, они в слепоте своей или страха ради пытаются административно-командными методами воздействовать на умы и сердца верующих людей.
Страшно слышать от некоторых священнослужителей заявления наподобие следующего: «У нас сейчас все хорошо, спокойно. Вот, когда придет антихрист, мы вам объявим...» То есть духовенство предупредит верующих. Один благочестивый сын Матери Церкви тонко подметил на это: «Так могут говорить только проповедники антихриста, такими заявлениями как раз-то и открывается дверь «сыну погибели»».
Так вот и антихрист мгновенно не появится. Для его прихода необходимо построить соответствующую базу (О ЧЕМ БЫЛО СКАЗАНО В ПОСЛАНИЯХ СВ.СИНОДА УПЦ), чем сегодня его предтечи и занимаются. Деятельная идет подготовка. Не видеть этого не может только духовный слепец. И действуют подручные «сына погибели» на всех направлениях — религиозном, политическом, экономическом, правовом, информационно-технологическом, культурном и других. Работают круглосуточно, а бесы им советы дают. Жаль только, что этого богословы не видят — самое время диссертации по демонологии писать...
«С глубоким прискорбием необходимо отметить, что дух мира сего проник ныне и в среду православных христиан. Его метастазы распространяются все глубже и глубже. Прежде всего это выражается в утрате духа подвижничества, в утрате центрального места Креста в православном богословии. С болью и печалью говорит об этом святитель Аверкий (Таушев): «Увы! Как мало в наше время людей, среди образованных, а иногда и среди «богословов» и священнослужителей высоких рангов, которые правильно понимают, что такое Православие и в чем Его существо. Они подходят к этому вопросу совершенно внешне, формально и решают его слишком просто, даже наивно, не замечая всей полноты Его духовного содержания»
Увы! Можно повторить вслед за великим исповедником Православия. Полным подтверждением слов святителя Аверкия стали итоги заседания VII Пленума Синодальной богословской комиссии, состоявшегося 19-20 февраля 2001 года в Свято-Троицкой Сергиевой Лавре.
Сегодня сама жизнь опровергла рассуждения и выводы богословов-теоретиков. Святитель Григорий Богослов так прямо и говорит: «Доказательства рассуждениями ниже доказательств делами и жизнью; ибо словеса опровергаются словесами, но чем можно опровергнуть жизнь?» Читай ...
КАК ВООБЩЕ МОЖНО ДАВАТЬ КАКИЕ-ТО ОЦЕНКИ, НЕ ВНИКНУВ В СУТЬ ВОПРОСА НИЧЕГО НЕ ПРОЧИТАВ И НЕ ИЗУЧИВ ПРОБЛЕМУ (а сколько вам приводилось ссылок!), как можно обвинять в страшном грехе богохульства таких уважаемых владык, НЕ ЗАДУМВШИСЬ, ПОЧЕМУ ТАК БЫЛО СКАЗАНО?!
Костя, а вы вообще в Бога
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Костя, а вы вообще в Бога верите, у вас есть хоть немного страха Божия?! Складывается впечатление, что вы не способны слышать и анализировать. В чем же заключается «опусность» предыщих сообщений, на которые вы по сути не смогли ничего ответить?!
Этими словами вы ставите себе диагноз! Вы оскорбляете память Святых и подвижников благочестия нашего времени, насельников наших великих обителей, и сотни тысяч православных христиан, ваших братьев и сестер!
Костя, то что вы написали это действительно какой-то бред, который свелся к Вашим высоким «экспертным» и «богословским»оценкам и «перемыванию» владыки Августина, который, к слову, и без вас не мало натерпелся и терпит. Слова о «сбое» в родстве Спасителя, вообще говорят о неадекватности… о которой говорит и ваш сарказм «привёл половину святцев ».
Ваша «очевидная»прозопливость поражает. Если бы у меня не было бы своего мнения, и меня это не волновало и не касалось, то я не тратил бы драгоценное время, что бы объяснить таким как вы, мягко скажем, «непонимающем» или не хотящим увидеть и понять, всю опасность происходящих явлений и надвигающихся процессов.
Дорогие братья во Христе, вы так и не ответили ни на один вопрос. Вам приводились не пустые и надутые глаголы (в отличие от ваших «аргументированных» мнений), а реальные факты, оценка происходящих событий. Вы вообще способны и хотите ли их проанализировать, внимательно почитать? Если нет, то дальнейшая дискуссия теряет всякий смысл, о чем тогда с вами можно дальше беседовать?!
Тех же кто все таки способен мыслить и желает ИСКРЕННЕ разобраться прошу прочитать отрывки по ниже приведенной ссылке из книги В.П. Филимонова «Но избави нас от лукавого», в которой подробнейшим образом в духе СВЯТООТЧЕСКОГО учения вскрывается вся суть настоящей проблемы. «Имеющий уши да слышит!» (также это вниманию архм.АВВАКУМА, там как раз есть ответ Святых на его слова о «темноте простых людей»
« Разговоры о «спокойной духовной жизни» и «благоденствии» наносят великий вред делу спасения. Совершаются те самые ошибки, о которых говорит священномученик епископ Григорий Шлиссельбургский: «Врага нет... Какой диавол?! Это старый глупый предрассудок!.. Так человек сам отдает себя стихии зла, отдает свободно и добровольно...»
ЦЕРКОВЬ ВО ВРЕМЕНА АПОСТАСИИ
«Если христиане не видят, что зло ныне действует в мире с особой разрушительной силой, это значит, что оно установило свое господство над ними! Если христиане не хотят замечать, что мир ненавидит Христа и по этому признаку объединяется, это значит, что они мертвецы в христианстве! Если христиане входят в согласие с духом мира сего, это значит, что они отрекаются от Христа и становятся рабами диавола! В духовной жизни нет мелочей: «Каждое слово, сказанное или написанное в духе мира сего, кладет на душу печать свою, которой запечатлевается усвоение души миродержцу» [ 288 ] [ 289 ], — пишет святитель Игнатий Брянчанинов. А небесный брат святителя Игнатия, богомудрый святитель Феофан Затворник говорит: «Кто вдохнет в себя, хоть мало, духа мира, тот становится холодным к христианству и его требованиям. Равнодушие это переходит в неприязнь... Дух мира с его превратными учениями есть дух неприязненный Христу: он есть дух антихристов; расширение его есть расширение враждебных отношений к христианскому исповеданию, к христианским порядкам жизни...» [ 290 ] …Вот, братия, какая тлетворная образуется вокруг нас атмосфера! — сокрушается святитель, — не льстите себя ложною надеждою совместить дух Христов с духом мира...» В другом своем творении святитель Феофан дает живую характеристику злого духа мира сего:«1. Дух мира есть дух вражды на Бога... Остается напомнить читателю, что слова эти были сказаны почти 150 лет назад в православном царстве. Так что же говорить о временах сегодняшних?![ 292 ]
Пишет святой мученик Михаил Александрович Новоселов, почетный профессор Московской Духовной Академии: «Шла последовательная брань князя мира сего с носившими имя Христово в области повседневной жизни, личной и общественной. Здесь постепенно, но неуклонно враг захватывал все новые позиции, расширяя и углубляя сферу своего влияния в так называемом христианском обществе, в государственной церкви и христианском государстве. Сущность борьбы сводилась к подмене подлинного христианства подложным, живого — мертвым, сердечной веры — отвлеченной богословской мыслью, богодейственных богослужебных тайн — внешней культовой помпой, внутреннего подвига — лицемерной внешностью, скромного во имя Христова жития — удобствами жизни, духовного воздействия на тех «иже во власти суть» — угодничеством перед ними и т.д., без конца. Христианство, которое получалось в результате этой борьбы, можно охарактеризовать словами, которыми апостол Павел определяет сущность христиан последнего времени: имущие вид благочестия, силы же его отрекшиеся (2 Тим. 3, 5). И главное — это повседневное отступничество покрывалось («даже до сего дне») христианским наименованием, а потому не мозолило глаз и не тревожило «христианской» совести.
Впрочем, еще в XIX веке святитель Игнатий Брянчанинов писал: «Наше время походит на последнее. Соль обуевает.
1. Русич - это что? модель
1. Русич - это что? модель комбайна? Вы уже сами отказались от своего имени, данного Вам при Крещении --что же Вы тут пришли болтать о духовных истинах?))))))
2. Приведите примеры Святоотеческого (а не подзаборномонастырского) толкования Апокалипсиса с указанием автора и тех мест, где эти авторы говорят о сегодняшнем положении вещей. а до этого времени всё то что Вы утверждаете - является бредом. и становится грусно, что подобные сообщения не урезаются на 99% при модерации.
3. Прочитав последние опусы на эту тему долго не мог понять - где я это уже слышал. сейчас вот вспомнил. это незабвеный протопоп Аввакум (не путать с постоянным здешним комментатором))))). это его псевдоревность о Святой Матушке Руси, где каждая баба из лесной глуши сможет рассказать о тайне Святой Троицы, где благословлялось самосожигание "тако джержите и спасетеся" пытался кричать Аввакум из разгоравшегося задымленного сруба, высоко подняв двуперсное знамение. а кем он был - "ревнителем благочестия". а кем стал? вождём тех, кто прямой дорогой ушёл из Церкви.
последователи подобной антикодовой полубогословской мысли - ровно такие же. хотя да, они ещё не переплюнули ту истерию, которая ходила по Московии в преддверии 7000 года от сотворения мира.
Полностью согласен с
Полностью согласен с опубликованным от Роман_Хм
Люди, ЧИТАЙТЕ официальные решения Церкви об ИНН!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Читайте и думайте!
Какие официальные решения?! Тут приводились решения Синодов УПЦ, куда уже официальней, вы что ничего не читаете и не слышете?! Или вы все основываетесь, на псевдоцерковном решении Коммиссии 2001г(почитайте о ее "соборном голосе" а также о тех заблуждениях, порой очень серъезных, имевших в ней место) , так тут уже писалось ,что она очень далеко не однозначна, и противоречит как раз официальной позиции Церкви или вам больше интересуют мнение налоговиков и других мирских властей, позицию которых вы отстаиваете?!
Поистине очень грустно
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Поистине очень грустно (честно говоря просто поражает, такое игнорирование(или нежелание внимательно рассмотреть) откровенных и многочисленных фактов, свидетельствующих о процессах просходящих ныне, которые должны были бы наталкивать на размышление “Лицемеры, различать лице неба вы умеете, а знамений времен не можете”, и к сожалению это говорит о духовной слепоте некоторых, громко заявляющих о себе (в т.ч. своими «богословскими» оценками) как о Православных.
Теперь еще по теме. Вы как один толчете одно и тоже «ПРОТИВОРЕЧИТ соборным документам или «соборно принятые документы РПЦ эта бредятина нарушает» итп
ПОЧИТАЙТЕ ЕЩЕ РАЗ О ПОЗИЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПО ПРОБЛЕМЕ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЛИЧНОСТИ И НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЯ
О каких соборных документах вы говорите?! Вы вообще читали приведенные здесь послание Священных Синодов УПЦ?!!! Наверное нет. Почитайте, но не с целью найти там понравившие вам слова, а вдумываясь в общий смысл.
Официальная позиция Церкви в вопросах новых технологий идентификации человека является твердой, последовательной и НЕИЗМЕННОЙ В ТЕЧЕНИЕ УЖЕ СВЫШЕ 10 ЛЕТ.
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->Аа, наверное вот об этом пресловутом документе,вы говорите , когда имеете ввиду «соборно принятые документы РПЦ»». Давайте честно посмотрим и разберемся
ОТВЕТ ПЛОХОВИДЯЩЕМУ ТОВАРИЩУ и всем «поборникам» «соборности» см. «СОБОРНЫЙ ГОЛОС» СИНОДАЛЬНОЙ БОГОСЛОВСКОЙ КОМИССИИ
Это, выпадающее из контекста как предыдущих, так и последующих церковных документов, решение Комиссии 2001 года вступает в прямое противоречие с официальной позицией Церкви. И, видимо, не случайно в настоящее время имеет место свободное обращение с очень важными для православных понятиями. Например, послание Священного Синода Украинской Православной Церкви от 29 декабря 2003 года говорит о том, что «в религиозном контексте указанные действия власти [поголовная кодификация населения] приобретают апокалиптическую составляющую, что может расцениваться как сознательное или невольное содействие созданию технической базы, способствующей воцарению антихриста». Послание Священного Синода УПЦ 2003
К сожалению, вы (это видно, по вашим комментарием) не понимаете святоотческого толкования Апокалипсиса и «проблему печати». А вы вообще верите в то,что написано в нем?!
Фальсификация Учения о начертании антихриста. СВЯТОГО МОНАСТЫРЯ БОЛЬШИЕ МЕТЕОРЫ Опровержение мнения Преосвященного митрополита Никопольского и Превезского Мелетия, формулировки и основные тезисы, которого во многом были усвоены Священным Синодом Русской Православной Церкви в 2000 и 2003г, а также Богословской комиссией
Один человек написал: «Я не верил, что такое может быть, когда мне говорила бабушка; не верил, когда сам читал в Святых Писаниях, но сейчас, когда я вижу все, я шокирован, и теперь я верю». Помните :"не сможете не покупать, не продавать" тоже условие и все к этому идет...
Случайно наткнулся, оказывается «Система ідентифікації та штрихового кодування GS1 надає численні преваги світові, у якому ми живемо. ….Ідентифікація та штрихове кодування. Возможно вы «проснетесь» когда вам или вашим детишкам предложат (на обязательной основе http://belranmanus9ir.livejournal.com/23193.html ) вживать чип (универсальные эл.карты в России уже утвердили, а у нас Коновалюк стоит на низком старте) для удобства в этой жизни… но тогда может быть уже поздно, искренне желаю чтобы этого не произошло.
Вы имеете право, но КТО вам его даст?!
http://vadimpr.livejournal.com/147292.html
«Главное бедствие эпохи перед всемирным воцарением антихриста будет заключаться в исключительной духовной слепоте людей. Духовный разум, позволяющий ясно видеть свет Божественной Истины, станет крайне редким явлением. Человечество, руководствующееся плотским разумом, не только не узнает антихриста, не увидит в нем коварного врага своего, но, напротив, признает его своим благодетелем. ЧТО ДЕЛАТЬ?
Прошу прощение у вас Юрий и других, может за излишюю прямотуи грубость, если кого обидел. Помоги нам всем Господи, смотреть на все более духовными очами, трезвится и бодрствовать!<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]>
<![endif]--> СпасиБоже!
Дорогой пан Юрий и все
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Дорогой пан Юрий и все остальные апологеты цифровой идентификации, вы вообще способны слышать и читать, или вы как в танке, в плену своих иллюзий ?! Вы вопрошаете и ищете Богословия, как вы себе его представляет в данном контексте. Там была дана резюмированная оценка анализа происходящих процессов в Православном понимании. Или в коротком докладе вы хотели увидеть все толкования Апокалипсиса?!
Вы и прочие можете сколько угодно написать своих статеек и обложится своими «богословскими» книжечками, но если в нас не будет Духа Христова, Духа, который чужд міру, то не принесет вам это никакой пользы, а может еще только и вред…
Вы снова называете кликушими святых и подвижников нашего времени, преосвященных владык, насельник обителей Православной веры, а также сотни тысяч православных христиан, да будет это на вашей совести.
Проблема пустых храмов, ПМСМ, как раз и заключается, к большому сожалению в том, что происходит обмирщение клира и народа( или это не так?!), все большее прилепляние к земному, что в свою очередь приводит к неверию и забвению.
В тексте Св. Писания сказано, что «время начаться суду с дома Божия...» (1 Петр. 4:17). . Так и получается, что отход всего общества от Божественных законов начинается с отхода от них самих Божьих служителей, с духовного отступления внутри церковного Тела здесь на земле.
Как говорил старец Паисий Святогорец «В нашу эпоху не хватает живых примеров», а те не многие что есть, не являются авторитетом для верующих, как это не парадоксально, но в прочем вышеуказанные причины это объясняют, а что еще страшнее даже пренебрегаются или высмеиваются, как кликуши, фанатики, раскольники итд.
Простите, вы тут упоминули иезуитов, но человек который с особой регулярностью публикуются, (наверное, не за простое спасибо) на враждебном к Православной Церкви католическом, в какойто степени иезуитском, сайте www.risu.org.ua_ сам невольно асоциируется именно с ними и их идеологией.
В любом человеческом обществе
В любом человеческом обществе есть, такие себе, "мрачные лагуны", "вместилища" где человечество коллективно, ли индивидуально отпускается, освобождая, высвобождая в мир собственные демонические страхи, темные фобии, и неврозы. В Православной Церкви это беснование, также тема кодов, карточек, чипов. Скажу сразу – это вечная и непреходящая тема. Непоборимая! Истоки ее еще в Библии у Езекииля и Исаии просматриваются. А книга пророка Даниила, это, учтем, первый апокалипсис, так в ней в связи с ожиданием и приходом Мессии эта тема уже зазвучала во всесилии… Если идет Христос Сын Человеческий(впервые у Даниила), значит должен быть и противник, противостоящий и всячески мешающий его приходу… и ареной где разыгрывается сия духовно-мистериальная драма, есть и всегда будут умы и сердца простых верующих людей. Поймем их!!! Мы, Церковь, будем составлять документы, будем понимать, или снисходить; или наоборот обличать(разоблачать) темноту людей, но тема эта была, есть и будет вечной… До, настоящего Апокалипсиса…
некоему Андронику1. не я
некоему Андронику
1. не я автор той цитаты, которую привел ниже. как Вы сами видели -её авторство указано. но я полностью поддерживаю автора в том,что он высказал. когда истину ставят в прислужничество государству, какойто левой (не путать с соц.идеей) идее - то это уже не истина. отчётливо это проявилось и при Иване 4м Грозном и при Сталине , да и ныне в Украине есть такая партия, где Христос вроде бы в центре , но только пока Он выгоден. "а до того - я не знаю Бога". и висят такие иконі святого Тараса Григоровича, обшиті вишитими хустинками, только про Христа говорить здесь вовсе некорректно.
2. очевидно,что автор предыдущего сообщения разошёлся в критике того,чего сам не читал. привёл половину святцев , очевидно для поддержки свеого мнения. но своего то мнения как раз и нет. а вот соборно принятые документы РПЦ эта бредятина нарушает, о чём было сказано даже в этой страничке,парой комментариев ниже. но их не чли.
Ю.Черноморцу
3. мне очень прискорбно,что главной даной комиссии снова назначен.высокопреосв. Августин. собственно достаточно посмотреть на президиум (его видно по фото), один провалил свою работу в прошлый раз, другой представляет ту идею, которую провалили на межсоборном присутствии в связи с её явной однобокостью и глупостью. заметьте, я не даю нравственную оценку им как пастырям или христианам ,а говорю о том,что диплом кандидата богословия (коим долженствует быть каждый преосвященный - ни от чего не спасает). у нас сотни докторов и кандидатов экономических наук, но в какой болоте и нищете мы живём. сотни врачей ежегодно выпускают ВУЗы, и какая небольшая часть из них реально умеет лечить людей? не более того
что же касается диссертации высокопреосв Августина , то он основывал её на сугубо русскоязычных источниках. это не плохо само по себе. плохо то,что он не использовал по сути источники западные и сами грекокатолические. одно дело,как оценивают грекокатоликов из РПЦ, совсем другое -как их оценивает РКЦ и они сами себя. а уже на основании этого можно было бы делать определённые выводы. подобную попытку делали в бытность архим.Кирилла Говоруна ещё в Киеве. но совмесную историю Унии 1569-1596 годов так до конца довести и не удалось. точнее- остановились гдето в начале. а была это трёхсторронняя дискусия православных,католиков и УГКЦ. что даёт оная диссертация? для науки -совершенно ничего. для статуса...ну кому то до сих пор приятно,когда очередной орден на грудь повесят
.особенно умилил тот факт ,что рецензентом диссертации (или оппонентом-простите, подзабыл) выступил человек, на собственных работах которого и основывается диссертация)))) да, кстати, на этом же ресурсе года два тому назад была статья высокопреосв Августина о важности целомудрия. сама по себе статья вполне хороша. хоть проповедь с неё бери и читай. но для усиления эффекта были привлечены научные изыскания. в часности - тема телегонии. вкратце напомню о чём говорит эта теория: если у самки животного было несколько партнёров, то все её детёныши будут иметь наследственность и от самого первого самца, а не только от реального. теория эта не прсто псевдонаучна (так как не имеет должного подтверждения фактами,а подкрепляется скорее обманом и манипуляциями) но и Богопротивна. для тех,кто читал Новый завет хорошо извесно,что в роде Христа был маленький "сбой". Христос считается потомком Давида, но Давид взял в жёны вдову Урии (а самого Урию послал в войско на передовой фланг где того прогнозируемо и убили). но Урия был хеттей, а не иудей. да и сам факт того,что новая жена Давида была уже не девственницей говоит о том,что Христос не может называться потомком Давида. разве что только юридически.
на эту тему были даже научные конференции и глава (на от время бывший) богословской комиссии не мог не знать об этом. точнее - должен бы знать. но не знал. или просто подбирал для своего материала только те факты, которые ему были ближе к сердцу. но опять таки -страдала Истина.
вопрос : а что изменилось за пару лет?
но это, опять таки, говорит об уровне богословия в среде самой комиссии. и очень жаль,что есть то что есть
В разное время были свои искушения
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <!-- /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
В разное время были свои искушения, в наше время (это признается даже либеральными «богословами») именно это – привязанность ко всему земному, выказывающая наше скрытое неверие в Господа, является во многом тем главным искушением и препятствием к вечному спасению. Вы же обвиняете, тех кто не потворствует «духу міра» всецело лежащего во зле, претерпевая многие скорби и лишение, тех кого подобало бы благодарить и восхищаться за чстойкость, духовное бодровствование и отревзвление! Это поистине прискорбно!
В пророчествах преподобного Серафима Вырицкого читаем: “Придет время, когда не гонения, а деньги и прелести мира сего отвратят людей от Бога, и погибнет куда больше душ, чем во времена открытого богоборчества. С одной стороны, будут воздвигать кресты и золотить купола, а с другой — настанет царство лжи и зла. Истинная Церковь всегда будет гонима, а спастись можно будет только скорбями и болезнями. Гонения же будут принимать самый изощренный, непредсказуемый характер...”,
Есть еще один важный, характерный момент складывающийся из позиции людей не вникающих в проблему ИНН, проявляется в некой беспечности, или какой-то непричастности ко всему предсказанному в Св.Писании, а порой неким неверием в него. Выражающийся в уверенности, что все это еще будет нескоро и не с нами. Да, это может, быть и так, и «время оно» неведомо никому, но это не исключает того, что это не может произойти и с нами (представьте это только на минутку), и зачем-то нам даны, признаки этого времени, нам даны пророчества святых, избранных сосудов Святого Духа. И мы не можем их безрассудно игнорировать, убаюкивая себя, это опасно для нас самих
Святой Иоанн Богослов открывает нам и область, сферу появления этого символа антихриста – торгово-экономические отношения, что подтверждается и во всех имеющихся святоотеческих творениях, где данный вопрос не обойден молчанием.
При сравнении свойств апокалиптического начертания и числового имени прежде всего сравнивались те последствия, о которых говорит любимый ученик Христа: о невозможности без этого числа имени ни купить, ни продать. Это - главный признак. Шестерки признак второстепенный, и не для всех очевидный. Имеющие мудрость указали и на них. Попробуйте уже сейчас устроится на работу, или провернуть какую нибудь сделку без ИНН. Получится? Вот то- то и оно «ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или же имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое, число его - шестьсот шестьдесят шесть» (Откр.13,16-18).
О невежество, надеюсь, что не лукавство! Еще раз убеждаюсь, что люди поддерживающие коды, совершенно не понимают и не хотят вникнуть в суть происходящего. Вы обвиняете в низкой богословской подготовке (или забывчивости) владыку который уже более 20 лет является епископом, главу Богословской комиссии, который уже долгое время(годы) занимается изучением этого вопроса?! Дорогой, простите, а вы действенный член «богословских наук», или еще кто, что можете давать такие оценки?! Может это вы, не разобрались в этом вопросе, или разобрались совершенно поверхностно?! Вам многократно уже объяснялось, или вы не хотите услышать?! Грубо говоря, разница лишь в том, что «цифровые» имена святых, номера навязанные насильнозаключенным в концлагерах, ГУЛАГе, итд, не содержали апокалиптического числа зверя, не использовались для покупи-продажи, чего не скажешь о современном ИНН, этом новом имени человека заменяющее его и используемое в экономической глобализационной антихристианской системе, все больше распространящей свое влияние на жизнь человека. И самое страшное - в явной, подчёркнутой добровольности принятия этого имени. ТОЛЬКО НАШЕ «ДОБРОВОЛЬНОЕ» УЧАСТИЕ в безплодных делах тьмы (Еф. 5,11) позволяет предтечам антихриста готовить его пришествие. Подробнее см. ИНН (номер паспорта) - новое имя человека
А вы вообще понимаете, что своими словами вы обвиняете в хуле на Бога, и можете оказаться виновной в клевете на приемников апостолов на коих почивает Святой Дух, и таким образом виновной в грехе, который не прощается не в этой жизни, не в будущей, что тогда вы будете делать, слова уже не вернешь?! Ваши и других сторонников ИНН заявления и обвинения, относятся также и к тем немногим сосудам Духа Святого нашего времени, которые предупреждают о опасности принятия ИНН и эл.документов.
Вы просите документы, вот см. Результата низки експертиз Экспертиза Петербург, Две экспертизы штрихового кода: выполненная Афонскими монахами и экспертиза выполненная В.Ахрамеевым и И.Башкировым; ИССЛЕДОВАНИЕ ШТРИХ-КОДА EAN-13 НА ПРЕДМЕТ НАЛИЧИЯ В НЁМ ЧИСЛА 666 Интересно об этом на английском (см.в конце выводы) http://www.av1611.org/666/barcode.html
Спрашивается, кого вы вообще готовы слушать, кто для вас является для вас ДУХОВНЫМ авторитетом, и есть ли у вас такие вообще, если слова стольких признаных всеми Православными подвижников для вас пустой звук?! Что им, готовым положить душу свою за Христа и всем сердцем возлюбившим ближних, до вашего, видать, «высокого «богословского» уровня!
Люди забывают, что в духовной жизни, решает совсем не многознание, к которое по слову мудреца «не обучает мудрости", но Дух Святый, живущий в простом и смиренном сердце.
. «Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?» (1Кор.1:20) «Никто не обольщай самого себя. Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым» (1Кор.3:18) . Надо оставить мудрость мира сего, чтобы Господь мог дать нам мудрость свыше и научить всему тому что есть мудрость пред Ним. «Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом...» (1Кор.3:19
Спрашивается, вот вы все здесь протестующие и «надеющиеся», что отстаиваете, на что надеетсь? Право жить с пожизненным номером, право на введение эл.документов и микро-чипов, содержащих число имени «врага рода человеческого» «и безналичной системы, право на создание безграничного электронного контроля и всеобщего царства – в православном понимании, царства антихриста?! Кого вы защищаете, ваших братьев Православных, которых каждый раз на Божественной литургии призваны «возлюбить за единение веры» или безбожные власти и миродержателей «міра всецело лежащего во зле», лукавый князь которого осужден?! Поистине, видя это, невольно приходишь к мысли, что это признаки апостасии. Так можно ли говорить об отсутствии связи между ИНН и воцарением антихриста?
Непонимание и не вникание в суть проблемы
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Как только человек начинает использовать личный идентификационный код вместо имени для получения материальных благ и услуг, он становится подконтрольным элементом электронной системы и позволяет превратить себя в объект жесткого управления.
«Принимая номера - новые имена (ДА, ИМЕННО ИМЕНАМИ, ОНИ ЯВЛЯЮТСЯ В ЭЛЕКТРОННОЙ СИСТЕМЕ, см.ниже) , мы способствуем созданию совершенной системы налогообложения. И мы активно жертвуем на благоухания новому мировому порядку, частенько поругивая его за глаза. Так , наверное, потихоньку будут бранить и антихриста, если он не изловчится каждому прилепить детектор лжи в виде чипа.
«Не бояться внешних знаков» - этому нас тоже активно учат. Но если внешние знаки - ничто, то почему Крестное Знамение, иконы, другие вполне материальные вещи являются для нас святынями? Зачем наши предки за их почитание подвергались мучениям? Важно , наверное, с кем внешний символ нас связывает. .
Более разумные христиане скажут: « Будущие бури сметут создаваемую систему». Может быть. Но странно выглядели бы христиане, которые добровольно-принудительно жертвовали бы на строительство языческого капища, уповая на то, что оно не будет построено. А удостоверение - это только начало, только небольшой внешний знак. Почему же многие из нас не хотят или не могут увидеть козлиные ноги, вылезающие из под формы «современных мытарей»?
Ответ напрашивается сам: приверженность к миру сему заставляет христиан из каждого внешнего действия эпохи последних времён делать не правильный вывод: «Покайтеся!», а извлекать нежное и успокоительное увещевание: «Это ещё не самое страшное, вот когда... то мы все решительно скажем нет».
ПРОЧИТАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ПОЛНОСТЬЮ
Мы (православные христиане) знаем ,что в мире нет нейтральных явлений, они или от Бога или напротив. Спрашивается все происходящее глобализация, присвоение, номеров, эл.карточек, чипы-иплантанты, от кого это? Ответ думаю понятен. Нейтральных явлений нет! Поэтому когда говорят «ИНН или Эл.карта не так страшна». Это звучит типа: «знаете огонек пока маленький, можно небеспокоится, а вот когда он разгорится, вот тогда его нужно будет и тушить» на это заблуждения ясно ответил подвижник нашего времени, приснопамятный старец Паисий Святогорец. «…Брать паспорт с этим номером – это пожар погасить стаканом воды, а чтобы погасить соблазн взявшим паспорт – не брать чип на руку или на лоб, – нужно пригласить все пожарные команды и уже не погасить. Можно это сравнить с капканом, попав в него, уже не вырваться... «Те, кто говорят благочестивым мирянам: “666 не страшно, принимайте электронные паспорта”, - не думают о том, какую ответственность они берут на себя. Им даже не приходит на ум, что, может быть, они ошибаются и тем самым становятся косвенно виновными в отпадении христиан.»
«Почему нам, христианам, не проявлять безпокойство, когда в наших удостоверениях личности, которые имеют некоторое непосредственное отношение к нашей личности, случайно содержится это число, без, конечно же, написания вероисповедания? Некоторые утверждают, что если мы будем иметь в нашем сердце Христа, то безразлично, что написано на удостоверении личности. Если бы святые мученики говорили что-либо подобное, то они бы избежали мученичества.
Проблема штрих-кодов и ИНН
ОБ ОШИБОЧНОСТИ УТВЕРЖДЕНИЯ, ЧТО ПРИНЯТИЕ ВНЕШНИХ ЗНАКОВ, СИМВОЛОВ НЕ МОЖЕТ НАМ ПОВРЕДИТЬ. В Докладе на VIII Всемирном Русском Народном Соборе в феврале 2004 года митрополит Одесский и Измаильский Агафангел констатировал: "ВЕЛИЧАЙШЕЙ ОШИБКОЙ является утверждение, что принятие внешних знаков, символов, правил поведения, навязываемых новым временем, не может нам повредить. Они как раз и созданы по внушению диавола, для того, чтобы посредством их повредить и "прельстить, если возможно, и избранных" (Мф. 24, 24). Не повредить все предлагаемое глобализацией может только тогда, когда оно вовсе не принимается, или, после опрометчивого принятия, тотчас отвергается. Сейчас происходит всемирная компьютеризация, стремительное развитие глобальной сети Интернет — "мировой паутины". Создаются мощнейшие биотехнологии, способные управлять человеческой психикой и манипулировать сознанием огромных масс людей. Во всем мире вводится цифровой учет населения через присвоение идентификационных кодов. В этой системе создается возможность контролировать и управлять каждым человеком".
Не затруднитесь пожалуйста прочитать это? Как людей с помощью новых психотехнологий, загоняют в электронный концлагерь Там также есть ответы
На Архиерейском Соборе 2004 года владыка Агафангел подтвердил эту позицию: "Мне неоднократно приходилось повторять, повторю это и вновь: утверждение о том, что принятие внешних знаков, символов, правил поведения, навязываемых устроителями "нового мирового порядка", для которых Русская Православная Церковь — враг номер один, не может повредить православному человеку, является величайшей ошибкой и заблуждением, Через введение ИНН, "идентификационных кодов", православных христиан пытаются втянуть в глобализационные процессы, что является недопустимым. Ведь все эти процессы ведут к стиранию свободной личности, к уничтожению независимости государств, особенно традиционно православных, и, в конечном счете, к власти единого мирового правительства, цель которого — воцарение единоличного лидера — то есть предсказанного в Откровении святого апостола и евангелиста Иоанна Богослова, антихриста".ЕЩЕ РАЗ О ПОЗИЦИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ПО ПРОБЛЕМЕ ИДЕНТИФИКАЦИИ ЛИЧНОСТИ И НОВЫХ ТЕХНОЛОГИЯ
Выдержка из Послание 2003 «Эсхатология, как реальное событие будущего, присутствует в нашей сегодняшней жизни, наполняя ее христианской надеждой и смыслом. По этой причине она не должна рассматриваться односторонне, то есть как тема, которая реально не касается нашего нынешнего бытия, но и, с другой стороны, не может восприниматься, как дело личного выбора каждого христианина, как что-то частное. Поэтому обеспокоенность конечной судьбой мира является естественной для верующего человека, ибо она в то же время связана с его личной судьбой…»
Вы вообще понимает, что своимм неразумными словами обвиняете наших предстоятелей, а также Богоносных почитаемых всеми старцев и подвижников благочестия нашего времени, а также сотни тысяч ваших братьев и сестер во Христе?!
Большая проблема нашего времени, о чем впрочем нас предупреждали много раз святые, говоря о том что у многих в нашей Церкви, «дух міра», затмевает Дух Христов, происходит обмирщение клира и народа. Страх потерять теплые места, удобнее жить в этом временном мире, мешает некоторым рассмотреть и понять суть вопроса.. О каком чистом сердце можно говорить, если оно всецело заполнено мірским духом?! Это ли не ГЛАВНАЯ ОПАСНОСТЬ И СТРАСТЬ НАШЕГО ВРЕМЕНИ?! Противостояние ей в наше время сопряжено с лишениями, маргинализацией итп. И как раз наоборот, потворством «духу времени» молчаливым согласием (для удобства земной ВРЕМЕННОЙ жизни) легче заработать авторитет, СРЕДИ БОЛЬШИНСТВА людей, не хотящим нести Крест Христов, не ищущим тесные врата, «потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их». (Мат. 7:13,14).
…Там, где порвана преемственная духовно-благодатная связь со св. Апостолами и их преемниками Мужами Апостольскими и Святыми Отцами, где введены разные новшества в веро- и нравоучение с целью «идти в ногу с временем», «прогрессировать», не отставать от века и приспособляться к требованиям и моде мiра сего, во зле лежащего, - там не может быть и речи об истинной Церкви.
«От мiра несте», сказал Господь Своим ученикам на Тайной Вечери: «но Аз избрах вы от мiра ("изъял вас от мира”, как толкуют эти слова Св. Отцы), сего ради ненавидит вас мiр» (Ин.15:19). Эти слова Господа всегда необходимо помнить тем, кто желает сохранить свою верность истинной Церкви: истинная Церковь Христова всегда была, есть и будет не от мiра сего, который, по словам возлюбленного ученика Христова св. Иоанна Богослова, «весь во зле лежит» (1Ин.5:19). В чем истинное Православие, и храним ли мы его?
Итак, принимается
Итак, принимается кликушевский документ в пользу кликуш и бизнесменов, которые прячут свои доходы.
Этот документ ПРОТИВОРЕЧИТ соборным документам Московского патриархата!!!
И вот людям которые об этом говорят затыкают рот. Хорошо, сейчас напишу пару статей.
И про книжку "Униатство" тоже сразу написать: примитивизм+плагиат налицо.
В общем, или правда есть правда, и противоречие постановлениям собора налицо. Или же "колеблемся с генеральной линией" - так это логика не церковная, а партийная, иезуисткая. Которая и привела к пустым храмам.
очередная клевета
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Костя, то что вы написали это самая настоящая клевета...дело вражие. Никаких фактов. То что вы привели слова мученически убитого о.Даниила , еще не означает,что это истинна. Верность Христу - это не раскол. Может тогда под ваше определение попадает и весь Священный синод УПЦ с ее Предстоятелем См. Послание 1998 Послание 2003
Вы вообще сами поняли, что написали, о ком вы говорите?! Как в вашем понимании Истина может защищать себя и как и в ком Она проявляется?!
Каких? Снова клевета.
Опять клевета. Вам хочется видеть все в розовых тонах. Вам приятно будет слышать, что «нужно молится, постится и слушать радио Радонеж (с)», молча жить, плывя по течению с «духом міра сего»?!
Святой Ефрем Сирин говорит: «Мы, привязанные к земному и суетному, не верим заповедям Божиим, и делаемся врагами Богу. Не знаете ли, сказано, что дружба с миром есть вражда против Бога?... (Иак. 4, 4)»
«Малейший компромисс с духом мира сего (в данном случаи, его антихристианской системой) есть соглашательство с ложью и злом, несущее за собой отступление от пути спасения. Посему стояние в истине и противостояние духу мира сего есть главный духовный подвиг нашего времени. Безусловно, избравшему этот путь предстоит понести многие скорби и искушения, но другого пути в Царствие Небесное не было, нет и не будет. От этом говорит многовековой святоотеческий опыт..»Аннотация. Суть происходящих процессов
Опасно для Церкви, вернее для ее некоторых членов, духовный сон и тем более убаюкивание других, полное прилепление ко всему земному, и в результате духовное ослепление о котором, предсказывал прп. Лаврентий Черниговский говоря «Будут глухи и слепы!» Хочется вам напомнить, что с греческого имя диавала переводится как клеветник, за клевету изгоняли и отлучали из Церкви! Но не нужно забывать, что кроме внешнего отлучение от Церкви может быть отлучение Духом Святым невидимо, что еще более страшно.
Костя, побойтесь Бога за эти ваши слова! Вы считаете себя духовней монахов?! О каком вы трезвении еще говорите, когда сами, не хотите отрезвится. Вы не видете и не понимаете всего происходящего?! Прочитайте "Дружба с миром.."
Во всех наших главных обителях – общепризнанных истинных оплотах Православия (Почаевская лавра, Святогорская лавра, Валаам, братия Троице-Сергиевой Лавры, Оптина, и других в т.ч. монастырей Афона), призывают быть бдительными, не смотря на давление, зачастую оказываемое с подачи МИРСКИХ властей. Также практически все святые и старцы (как не любят это евангельское слово либеральные духом) нашего времени (кроме наверное одного Иоанна Крестьнкина), прп. Лаврентий Черниговский, Кукша Одесский , Амфилохий Почаевский, Паисий Святогорец, и известный каждому чаду Русской Православной Церкви старец Кирилл Павлов , Рафаил Берестов, в Боге почивших старцы Иероним Санаксарский, ХристофорТульский, Таврион Батозский, схиардиакон Илларион Печерский (Почаевский), Амфилохий Белоцерковский и многие другие предупреждали и предупреждают об опасности принятие кодов итп. Костя вы и еже с вами, их испытавших тяжести гонений и испытаний веры, причисляете к «самозваным «пророкам» и «старцам»?!
Но, что слова святых и подвижников дыщащих Духом Святым, нашим сегодняшним «либеральным братьям», у них на этот счет свое, мнение, не так ли?!
К сожалению в наше время часто, по той же причине желания более «дружбы с міром» часто избирают «себе учителей, которые льстили бы слуху » (2Тим. 3-4).Для таких большим авторитетом, являются городские богословы и священники, многие из которых подвластны или зависимы от благ века сего, они не удосуживается тщательно и предметно изучить этот очень важный вопрос, но только сыпят пустыми заявлениями и обвинять других.
Помнится не так давно некоторые люди (среде них и православные) говорили « ну вот ИНН, не страшно, карточка, ну еще подумаю, а вот чип точно не приму» Позже, говорят, ну ИНН, это вообще не вопрос, эл.карточка, ну это ж удобно, а чип, ну не знаю, наверное до этого не дойдет или точно не приму. Не так давно мне на работе сказали, знаете, если чип будет полезен, и необходим для моего удобства, то, что в этом плохого, что страшног, приму». Что-то на подобие услышал я на работе, где все и всё уже практически по эл.карточкам (вход-выход на работу, обед в столовой (предъявляешь эту же карточку , что на входе для расчета за обед), ну и конечено получение зарплаты на карточку.
Что же господа, ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА как вы считаете хорошо это или плохо, что все по будет по эл.карточкам, что абсолютной реальностью стало внедрение подкожных имплантантов, казавшихся еще недавно из области фантастики, СОДЕРЖАЩИХ ВСЕГО ОДИН ЛИШЬ ОДИН НОМЕР, КОТОРЫЙ В ИСПОЛЬЗУЕМОЙ СИСТЕМЕ EAN/13 ИМЕЕТ ТО САМОЕ АПОКАЛИПТИЧЕСКОЕ ЧИСЛО-ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ)?! ЧТО скажите вы тогда, когда, не приведи Господи, на законодательном уровне (уже есть предпосылки см. Украина готова к принятию биометрических паспортов
Розпорядження про.. , Наш продукт, Шенгенское соглашение и Электроонные паспорта) будут навязываться всем эти карточки-паспорта, или принудительно или тайно (напр.во время прививок или другими способами) будут внедряться чипы, что вы тогда скажете и сможете ли вообще что-то сказать?! См.Видео
Нисхождение во ад подобно лестнице, ведущей вниз. Вначале спустился на одну ступеньку, потом позволил себе ещё одну, постоял, подумал, решил, что можно ещё, ничего, вон и свет ещё виден, и ступил снова вниз, а потом - покатился кубарем.
Таков предмет настоящей дискуссии. Вначале - ваучер, затем - медицинский полис с кодовым НОМЕРОМ, затем - пенсионный НОМЕР, ИНН, затем - паспорт в виде "умной" карточки, а за ним и проклятая печать.
Сии ступеньки - для тех, кто не способен сразу отречься от Христа. Такие люди будут уловлены обманом. Постепенно и таинственно будет совершаться расслабление их воли и любви ко Господу нашему Иисусу Христу. Поставленные перед самой печатью уже не будут в большинстве противиться ей, ибо КАЧЕСТВЕННО изменятся их души под действием цифровой магии (по аналогии с наркотиками, сначала легкими, а потом сильнодействующими).
Поэтому становится страшно, когда слова богодухновенных старцев и подвижников, смотрящих на вещи духовными очами, объявляются чепухой. Эти монахи-де тёмные, не ведают тех преимуществ, которые нам предоставляет технический прогресс. Мы забываем, что они говорят не "от ветра главы своея", как некоторые наши "богословы", а по откровению Духа Святого.
Церковь есть сосуд Духа Святаго. Значит, во все времена в Ней есть люди, которые с той или иной полнотой восприняли Этот Дух. Это святые, живущие среди нас. Таких почитаемых людей ныне принято называть «старцами». И эти старцы все признают принятие ИНН действием пагубным, пусть ещё не погибельным. Пусть они разнятся в том, как должно противостоять этой пагубе. Но опасность её признаётся ВСЕМИ
Чем являетсяч сегодня глас святых и подвижников дыщащих Духом Святым, для современного человека, что самое печальное и для некоторых православных, верующих(!), тем ли чем раньше, когда, как это не странно для некоторых прозвучит, имело место слушать больше святых и подвижников, а не связанных мірским духом «миссионеров и богословов»?! СОВРЕМЕННОЕ ЛЖЕУЧИТЕЛЬСТВО
Особенно шокирует Пункт 1
Особенно шокирует Пункт 1 Пропозиції - ПРИЗНАТЬ, что присвоение какого-либо электронного идентификатора лишает человека имени, данного ему при Таинстве Крещения! Авторы документа сами-то осознают, что богохульствуют? Как такое могли составить в КДА?
А где в тексте упоминание документов, на которые ссылаются авторы, утверждая свои "страшные" истины об этапах информатизации, об исследованиях "Результата низки експертиз цифрового ідентифікатора, проведених фахівцями Греції, Росії, України в різних царинах науки і техніки", указание на новый налоговый кодекс, где можно это прочесть? Это все голословно и несерьезно для такого такого документа, претендующего на всестороннее обсуждение в обществе.
Зайдите на сайт Почаевской
Зайдите на сайт Почаевской лавры - там есть экспертизы, сделанные украинскими высшыми заведениями по запросу народного депутата Колесниченко. Остальные поищите в интернете, это просто.
Normal 0 false false false
<!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]--><!--[if gte mso 9]> Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 <![endif]--><!--[if gte mso 9]> <![endif]--><!--[if gte mso 10]> <! /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} --> <!--[endif]-->
Русич
Простите, господин Черноморец, кому-кому, а не вам судить «З точки зору богословя». Ваше «богословя» уже всем известно, что это суть «антицерковная деятельность» борьба против единства Церкви, вражда против всего нашего исконно русского, в т.ч.клевета, на предстоятеля нашей Церкви святейшего Кирилла.
Опубликовано Чорноморець в Вв, 2010-08-31 14:01. « Вчення про Руський світ у програмній доповіді патріарха Кирила від 3.09.11 - це християнська ересь. Це новий гностицизм, …».
Называя себя православным (См.завещание прп. Феодосия Печерского), вы пишете «Так, я не приховую своїх симпатій до УГКЦ і до католицизму Пт, 2010-08-27 13:22.» регулярно публикуетесь на католическом (!) сайте, постоянно льющем гряза на Святую Церковь. Пан Черноморец, к сожалению, ваше мнение для многих Православных, имеет такое значение, как и представителей вышеуказанных конфесий.
Стыдно, что у нас в Церкви есть такие как он. Удивляеет позиция редакция, КАК ВЫ ПОСЛЕ ЭТОГО ВООБЩЕ РАЗРЕШАЕТ ЕМУ ПУБЛИКОВАТЬСЯ?! Или вы прикрыто симпатизируете ему, при том что сайт финансируется за общеЦерковные средства, он превращается в площадку для таких огульных деятелей как пан черноморец. К сожалению, в глазах всё большего количества православных он уже ассоциируется как средоточие всего «нацлиберал-модернисткого».
Вы называете смешными и безграмотными комментарии Епископа Церкви (при этом не предоставив никакого аргумента, кроме пустых слов) , к которой вы будто бы принадлежите (вы считате себя умнее епископа?!). Вы простите, вообще кто, чтобы судить епископа, который в отличие от вас, своей жизнью запечлял Православное исповедание, еще в годы советских гонений, когда вы еще не известно где были?!
Кстати не затруднитесь пане младо“богослов” изучить, Что такое Церковь, и кто к ней принадлежит, а попутно вспомнить, молитву перед исповедью, где священник просит примирить и присоединить кающихся к Своей Церкви т.е. иными словами, всякий делающий грех (а клевета на Патриарха, это совсем не смешно, и подлежит церковному суду) отлучает себя НЕВИДИМО Духом Святым, от Христовой Церкви. Так что пан Чорноморец, недостаточно называть себя православным по имени, быть т.с. в «ограде» Церкви (которую вы постоянно обвиняете, и даже угрожали покинуть), Духа Святаго не обманешь. Воистину стыдно и печально, что у нас в Церкви есть такие деятели!
Вы говорите, вам смешно, может вы великий спец в этой области?! Или может вы скажете, что сейчас нет никаких угроз человеческой свободе через установление тотального контроля посредством глобализиции (в духовном и эсхатологическом разрезе, построение общего мирового царства), может и не начали выдавать биометрические документы и не вживляют чипы и все это фантастика?! К сожалению, это уже факт. Их уже вживляют людям и не один год. Число очипированных людей измеряется десятками тысяч по всему миру, и оно растет как снежный ком. Средства массовой информации сообщают о больших «благах» вживления электронных «друзей» (микрочипов) в человека. И многие у нас, сам спрашивл на работе, уже ГОТОВЫ ради своего «удобства» их вживлять. Это-то же страшилки?!
Совсем недавно представитель американской компании, занимающейся разработкой и внедрением чипов-имплантатов, заявил о том, что чип должен хранить ТОЛЬКО ОДНУ запись — идентификационный код человека (ИНН). Этого достаточно.
ИНН это не само число зверя, но почва для его воплощения в жизнь, Как стержень на который нанизывется все остальное, основа, ключ для входа, любая ID карточка содержит этот номер, которые преобразуется в штрихкод, т.е. начертание (общемировая система EAN 13), содержащая три шестерки.
Поэтому, понимая пагубность последнего шага, т.е. вживления в тело чипа-печати и поклонения антихристу, стоит ли делать первый шаг в этом направлении — принимать ИНН? Это — крайне опасный для человека шаг. Он первый, но за ним, практически неминуемо, последуют следующие два, т.е. принятие паспорта-карточки и печати антихриста.Описывая этапы порабощения души грехом, преп. Филофей Синайский указывал: «Наперед бывает прилог ... Потом – сочетание... Далее – сосложение... За сим – пленение... Наконец – страсть – болезнь души.» Кто противостоит или безстрастно относится к первому, т.е. прилогу, тот за один раз отсекает все срамное».
Так что может это вы беграмотны и духовно слепы?!
Отправить комментарий